|
Использование несоложеного сырья
|
|
ДенисКозеев  | Дата: Пн, 2023-07-10, 12:12 | Сообщение 241 |

Опытный пивовар
Группа: V.I.P.
Сообщений: 451
| Цитата maksakovenko827 (  ) Подскажите пожалуйста, не могу разобраться в чем отличия по вкусу, плотности и аромату солод пшеничный и крупа пшеничная (несолоденка)? Хочу понять что и когда лучше использовать - солод или крупу. sibep, сейчас поправит, такая уж у него манера, ждать пока кто-нибудь ошибается в чём-то и потом хаха ловить полгода, вместо того, чтобы ответить по существу. Но если очень грубо. Солод - ферментированное зерно (пророщенное и высушенное при определённых условиях). То есть, солод содержит ферменты, которые расщепляют крахмал. Несоложёнка - дополнительный источник крахмала. При наличии качественного солода для экономии этого же солода добавляют несоложёнку, чтобы получить крахмал, который по итогу превращается в сахара для сбраживания (ферментирования). В общем, используя несоложёнку нужно быть уверенным в качестве солода, чтобы ферментов в солоде хватило для расщепления крахмала.
Хочешь - 1000 возможностей, не хочешь - 1000 причин. Самое страшное в жизни - не успеть, самое главное в жизни - не спешить, а то "успеешь".
Сообщение отредактировал ДенисКозеев - Пн, 2023-07-10, 12:15
|
Статус: Offline |
|
|
sibep  | Дата: Пн, 2023-07-10, 14:36 | Сообщение 242 |

Глава гильдии пивоваров
Группа: V.I.P.
Откуда: Красноярск
Сообщений: 6518
| Простое зерно используют не для экономии.
Различное зерно дает различный вкус или часть вкуса. Плотность добавляет или уменьшает. И делает пиво другим или таким как его задумают.
Какой вкус, как его понять и как его дозировать - это большой путь опыта. В базе ингредиентов есть много простого зерна. Иногда его применение прокомментировано.
Цитата maksakovenko827 (  ) не могу разобраться в чем отличия по вкусу, плотности и аромату солод пшеничный и крупа пшеничная опытом все определится, или простым следованием стилю пива, в котором указаны компоненты засыпи.
Добавлено (11-07-2023, 12:32) ---------------------------------------------
Цитата sibep (  ) . Иногда его применение прокомментировано. Далеко не пойду- наберите Полба (рис, пшено..) - там на самой странице ингредиента комментариев мало, но есть выборка по поиску или ссылки или ключевые слова для поиска по сайту, рецептам, форуму или комментариям.Добавлено (11-07-2023, 12:58) --------------------------------------------- Перелистал тему. Она хорошо наполнена. Читайте.
Сообщение отредактировал sibep - Вт, 2023-07-11, 12:52
|
Статус: Offline |
|
|
| HiglLigh | Дата: Вс, 2023-09-10, 23:41 | Сообщение 243 |
|
Любитель пива
Группа: Проверенные
Откуда: Донецк
Сообщений: 5
| Поддерживаю!
|
Статус: Offline |
|
|
sibep  | Дата: Вс, 2025-03-02, 13:24 | Сообщение 244 |

Глава гильдии пивоваров
Группа: V.I.P.
Откуда: Красноярск
Сообщений: 6518
| Цитата sibep (  ) Не с того хвоста заход. Получил Спасибо за этот пост.
Не помнил где он был, но помнил что в нём ляпнул (как мне казалось до сих пор) явно не того, про
Цитата sibep (  ) Часть веществ в солоде - уже сахара, Видимо имел ввиду, что при соложении запускаются ферментные механизмы и часть крахмала в зерне успевает пройти осахаривание. И эта часть даёт старт ростку.
А вот:
Цитата sibep (  ) надо преподнести крахмал на блюдечке это и есть затирание до полного осахаривания. За этот пассаж не стыдно, даже спустя столько лет.
|
Статус: Offline |
|
|
| kuleshoffdenis1989 | Дата: Вт, 2025-04-15, 09:21 | Сообщение 245 |
|
Любитель пива
Группа: Проверенные
Сообщений: 1
| Приветствую! Подскажите новичку, ячмень, ячменную крупу надо молоть, или просто целиков использовать в отварке???
|
Статус: Offline |
|
|
dimachfilin  | Дата: Вт, 2025-04-15, 11:08 | Сообщение 246 |

Глава гильдии пивоваров
Группа: Модераторы
Откуда: г. Москва
Сообщений: 446
| Цитата kuleshoffdenis1989 (  ) надо молоть Добрый день! Обязательно.
«Тот, кто изобрел пиво, был мудрым человеком» — Платон
|
Статус: Offline |
|
|
lXpycTl  | Дата: Вт, 2025-04-15, 12:08 | Сообщение 247 |

Гуру пивоварения
Группа: V.I.P.
Откуда: Гродно
Сообщений: 618
| Цитата kuleshoffdenis1989 (  ) ячмень, ячменную крупу несоложеный ячмень да, крупа обычно и так в молотом виде продается
|
Статус: Offline |
|
|
| surfman | Дата: Сб, 2025-04-26, 18:23 | Сообщение 248 |
|
Любитель пива
Группа: Проверенные
Откуда: Бердянск
Сообщений: 4
| Добрый день. Прочел всю ветку и не нашел такой момент. Несоложенная пшеничная крупа vs мука - есть ли вкусовые различия в итоге? Муку все же проще, не нужно варить.
|
Статус: Offline |
|
|
dimachfilin  | Дата: Сб, 2025-04-26, 19:22 | Сообщение 249 |

Глава гильдии пивоваров
Группа: Модераторы
Откуда: г. Москва
Сообщений: 446
| surfman, несколько ранее я задавался вопросом использования пшеничной муки в процессе приготовления пива, общался с коллегами из индустриального пивоварения, штудировал зарубежные ресурсы, но информации о каком-то другом варианте использования, кроме как в качестве замутнителя, добавляемого на этапе кипячения, в таких стилях, как NEIPA, я не нашёл.
«Тот, кто изобрел пиво, был мудрым человеком» — Платон
|
Статус: Offline |
|
|
| dmgor | Дата: Сб, 2025-04-26, 19:25 | Сообщение 250 |

Опытный пивовар
Группа: Проверенные
Откуда: МО
Сообщений: 160
| Цитата surfman (  ) вкусовые различия в итоге? Вкусовые различия вряд ли, а вот затереть муку без ПВК вряд ли выйдет
|
Статус: Offline |
|
|
| surfman | Дата: Чт, 2025-05-01, 02:44 | Сообщение 251 |
|
Любитель пива
Группа: Проверенные
Откуда: Бердянск
Сообщений: 4
| Цитата dmgor (  ) Вкусовые различия вряд ли, а вот затереть муку без ПВК вряд ли выйдет С затиранием проблем не увидел, подгорело совсем чуть чуть. Больше вопрос с фильтрацией, так как сусло мутное и много осадка(я в мешке). Брал 50% муки от общего количества.
|
Статус: Offline |
|
|
СлавныйЛешийПивоварыч  | Дата: Ср, 2026-03-25, 14:02 | Сообщение 252 |
|
Домашний пивовар
Группа: V.I.P.
Откуда: Новосибирск
Сообщений: 213
| Если при приготовлении бланша, использовать хлопья, тогда отварка не нужна. Но раньше получается я стоял на 55 паузе солодом, и параллельно делал отварку из несоложенки. Потом добавлением отварки +- попадал в следующую паузу. Но если отварки нет, по идее хлопья тогда можно добавлять не в начале на 55, а добавить на осахаривание. Я правильно думаю?
|
Статус: Offline |
|
|
michanyslobodskoi  | Дата: Ср, 2026-03-25, 18:29 | Сообщение 253 |
|
Главный пивовар
Группа: V.I.P.
Сообщений: 467
| СлавныйЛешийПивоварыч, нет, лучше , если несоложенка пройдёт 55 паузу. Это улучшит пеностойкость. это в теории. И мой скромный опыт это подтверждает. Недавно варил с овсяными хлопьями NEIPA, засыпь всего солода делал на 50, пауза 55 и т.д. Вкуснятка получилась. Хмеля на 40л ушло около 500г с СО.
..."И в мире нет таких вершин, что взять нельзя!" В.С.Высоцкий
|
Статус: Offline |
|
|
СлавныйЛешийПивоварыч  | Дата: Ср, 2026-03-25, 19:24 | Сообщение 254 |
|
Домашний пивовар
Группа: V.I.P.
Откуда: Новосибирск
Сообщений: 213
| Цитата michanyslobodskoi (  ) СлавныйЛешийПивоварыч, нет, лучше , если несоложенка пройдёт 55 паузу. Это улучшит пеностойкость. это в теории. И мой скромный опыт это подтверждает. Недавно варил с овсяными хлопьями NEIPA, засыпь всего солода делал на 50, пауза 55 и т.д. Вкуснятка получилась. Хмеля на 40л ушло около 500г с СО. Ок, спасибо.
|
Статус: Offline |
|
|
sibep  | Дата: Сб, 2026-03-28, 15:04 | Сообщение 255 |

Глава гильдии пивоваров
Группа: V.I.P.
Откуда: Красноярск
Сообщений: 6518
| СлавныйЛешийПивоварыч, рассмотрите альтернативное мнение Пауза на 55 не увеличивает пену и пеностойкость. Она, напротив, предназначена для разрушения белка для насыщения сусла доступными к удовольствию дрожжей компонентами.
Простые, без соложения, ингредиенты вволю и через край дают пену.
ПивА из простого зерна имеют пеностойкость благодаря белку и мутности, которая обеспечивает дестабилизацию СО2 и поддержание пены длительное время.
Но в гашинг с несолодом уйти ой как просто. Муть - центр газообразования и риск мгновенного "вскипания", даже при минимальном уровне карбонизации. Там карбон по минимуму или сильное охлаждение перед наливом.
Просто второе мнение. Из опыта и теории белковой паузы.
Сообщение отредактировал sibep - Сб, 2026-03-28, 15:16
|
Статус: Offline |
|
|
СлавныйЛешийПивоварыч  | Дата: Сб, 2026-03-28, 15:22 | Сообщение 256 |
|
Домашний пивовар
Группа: V.I.P.
Откуда: Новосибирск
Сообщений: 213
| Цитата sibep (  ) СлавныйЛешийПивоварыч, рассмотрите альтернативное мнениеПауза на 55 не увеличивает пену и пеностойкость. Она, напротив, предназначена разрушения белка для насыщения сусла доступными к удовольствию дрожжей компонентами.
Простые, без соложения, ингредиенты вволю и через край дают пену.
ПивА из простого зерна имеют пеностойкость благодаря белку и мутности, которая обеспечивает дестабилизацию СО2 и поддержание пены длительное время.
Но в гашинг с несолодом уйти ой как просто. Муть - центр газообразования и риск мгновенного "вскипания", даже при минимальном уровне карбонизации. Там карбон по минимуму или сильное охлаждение перед наливом.
Просто второе мнение. Из опыта и теории белковой паузы.
Вот получается для питания дрожжей я и из 50% засыпи получу.
А потом на более высоких температурах когда и мешать проще добавлю хлопья.
Не очень понял про гашинг, я думал гашинг это когда перекарбон и при открытии СО2 выходя поднимает с собой и пиво.
|
Статус: Offline |
|
|
sibep  | Дата: Сб, 2026-03-28, 15:35 | Сообщение 257 |

Глава гильдии пивоваров
Группа: V.I.P.
Откуда: Красноярск
Сообщений: 6518
| ДА гашинг это когда фонтанирует пиво. Но причина фонтана двойная - СО2 и провокация мгновенного его высвобождения. Осветлённое пиво держит большую и даже значительную карбонизацию и даже тёплым. Пиво мутное и с не стабилизированным осадком провоцирует фонтан.
Пиво с несолодом чаше мутное. И тем приятно как альтернатива "магазинному лагеру". Полнотелое, вкусное.
А замечание выше было как контр мнения, что "Пауза на 55 - она для улучшения пеностойкости".
|
Статус: Offline |
|
|
michanyslobodskoi  | Дата: Вс, 2026-03-29, 09:15 | Сообщение 258 |
|
Главный пивовар
Группа: V.I.P.
Сообщений: 467
| Цитата СлавныйЛешийПивоварыч (  ) потом на более высоких температурах когда и мешать проще добавлю хлопья попробуй, но 55 пауза ещё и снижает вязкость затора при использовании несоложенки. поэтому при большом % несоложенки рискуем получить проблему с фильтрацией. это теория, я не пробовал добавлять несоложенку без 55-й
..."И в мире нет таких вершин, что взять нельзя!" В.С.Высоцкий
|
Статус: Offline |
|
|
Provincial  | Дата: Пн, 2026-03-30, 11:50 | Сообщение 259 |

Эксперт пивоварения
Группа: V.I.P.
Откуда: Новокузнецк
Сообщений: 836
| Цитата michanyslobodskoi (  ) но 55 пауза ещё и снижает вязкость затора при использовании несоложенки Увеличивает, хотели сказать?
Цитата СлавныйЛешийПивоварыч (  ) не в начале на 55, а добавить на осахаривание Верно, в противном случае - есть риск как раз и пригар словить и останов. Вплоть до отключения аппарата по перегреву.) Да и белковая на хорошем солоде, даже на курке, излишня так как необходима для низкомодифицированных солодов.
iBrew Master 30 Ведро на 30 Познать эфир!..
|
Статус: Offline |
|
|
michanyslobodskoi  | Дата: Пн, 2026-03-30, 21:36 | Сообщение 260 |
|
Главный пивовар
Группа: V.I.P.
Сообщений: 467
| Цитата Provincial (  ) Увеличивает, хотели сказать? можно аргументировать? желательно со ссылками на авторитетные источники
..."И в мире нет таких вершин, что взять нельзя!" В.С.Высоцкий
|
Статус: Offline |
|
|