Общие вопросы от Новичков 4

Тема для вопросов от начинающих пивоваров
Добро пожаловать, Гость!
Бир.рф ЗарегистрироватьсяВойти
Menu
Бир.рф

Модератор форума: Alexpnz, leshiy2k  
Общие вопросы от Новичков 4
Админ Дата: Вт, 2024-05-21, 21:12 | Сообщение 1
Глава гильдии пивоваров
Группа: Администраторы
Сообщений: 1907
Наград: 138
Благодарностей: 6029
Первая, вторая и третья тема "Общие вопросы от новичков" были закрыты, так как сильно разрослись и их стало тяжело модерировать.
Внимание! Перед тем как задать вопрос - прочтите FAQ, там собраны все самые распространенные вопросы от начинающих пивоваров.
------------------------------
Полезные ссылки на сайте для новичков:
Полезные статьи для начинающих на сайте
Как сварить пиво в домашних условиях
Видеоинструкция: Как создать свой рецепт пива на сайте беер.рф
____________________
Прочтите, прежде чем задавать вопросы по Конечной Плотности и измерению ее рефрактометром:
Показания РЕФРАКТОМЕТРа для бродящего пива нужно пересчитывать калькулятором
как правильно использовать
определение поправочного коэффициента

ГИДРОЗАТВОР НЕ ПОКАЗАТЕЛЬ БРОЖЕНИЯ!
Только  динамика снижения плотности или ее стабилизация говорит о продолжении или остановке брожения соответственно!

Практически все вопросы от Новичков уже были и ответы на них были, а по сему - воспринимайте эту тему как распределительный портал.
Вас могут  перенаправить в профильную тему, которую стоит просмотреть и там снова задать вопрос, если он не будет снят.

К вопросу о своем пиве желательно приложить ссылку на рецепт в принятом на сайте формате - Мастер рецептов.


Пивоварение - это 50 % наука, а остальное искусство! На вопросы по приготовлению пива в личку не отвечаю. Добро пожаловать на наш форум: Задать вопрос
Статус: Online

harassmenko Дата: Пн, 2024-09-23, 13:49 | Сообщение 201
Любитель пива
Группа: Пивовары
Сообщений: 2
Наград: 0
Благодарностей: 0
Цитата lXpycTl ()
Что за квас на сахаре я не знаю
 посмотрите рецепты в интернете - там везде сахар
Статус: Offline
lXpycTl Дата: Пн, 2024-09-23, 15:37 | Сообщение 202
Эксперт пивоварения
Группа: V.I.P.
Откуда: Гродно
Сообщений: 456
Наград: 44
Благодарностей: 71
Цитата harassmenko ()
посмотрите рецепты в интернете - там везде сахар
из хлеба или концентрата квасного сусла с добавлением сахара, но не на сахаре. В любом случае вопрос был про сахар в пиве - я вам ответил
Статус: Offline
ДедКиряй Дата: Пн, 2024-09-23, 19:23 | Сообщение 203
Начинающий пивовар
Группа: Пивовары
Откуда: Томск
Сообщений: 86
Наград: 1
Благодарностей: 4
Цитата lXpycTl ()
Что за квас на сахаре я не знаю, берёзовый что-ли?
Квас не пиво, там весь процесс на лактах. Если сахар и дрожжи - то это брага, хлеб не нужен.
Статус: Offline
sibep Дата: Ср, 2024-09-25, 13:33 | Сообщение 204
Глава гильдии пивоваров
Группа: V.I.P.
Откуда: Красноярск
Сообщений: 6116
Наград: 227
Благодарностей: 913
VitSev, не ждите, создайте:
Форум - подфорум Приемы и технологии - снизу перечня тем подфорума  плашка Новая тема.

Темы Осветление пива пока не вижу.
Будет ли Ваша как Осветление в общем и с началом по конкретному приёму - это Ваш Выбор.

Могу сам  оформить и начать тему. Вы просто скопируете туда текст что выше и продолжим.

Пару постов могу добавить из опыта прихода к более прозрачному пиву.
Сообщение отредактировал sibep - Ср, 2024-09-25, 13:37
Статус: Offline
Hammerbin Дата: Ср, 2024-09-25, 13:59 | Сообщение 205
Любитель пива
Группа: Пивовары
Откуда: Тюмень
Сообщений: 5
Наград: 0
Благодарностей: 0
Уважаемые Гуру, подскажите в чем может быть проблема с пенообразованием. Разливаю готовое пиво из ЦКТ через пробоотборный кран - прекрасная мелкодисперсная пена. В этот же день пегасом разлил в стекло, укупорил кронен пробкой, вечером этого же дня открываю бутылку - пены нет, либо тонкой пленкой по пиву стелется.  Карбонизация получилась смешанная, не успел прикрутить шпунт аппарат вовремя и пришлось додавливать углекислотой до давления 0,9 бар при 5 грС. 
Вода - осмос.
Из добавок только молочная кислота для доведения PH затора до 5.1.
Солод: Курский Pale Ale
хмель: Cascad и citra на кипячение и СО.
дрожжи: New England (Lallemand)
Основное брожение 4 дня до КСС (НП 12%, КП 3%)
16 дней при температуре 3-5 грС.
В чем моя ошибка?
Статус: Offline
sibep Дата: Ср, 2024-09-25, 14:42 | Сообщение 206
Глава гильдии пивоваров
Группа: V.I.P.
Откуда: Красноярск
Сообщений: 6116
Наград: 227
Благодарностей: 913
В моём опыте и понимании из него:
для пены нужен белок. Курский вроде его обеспечивает.
для пены нужен постоянный "подпор" СО2.

В Вашем случае предположу:
- СО2 может не хватать, она вроде как по манометру, но не поглощена, не стабилизирована в теле пива и всё выходит при  наливе и далее нечему поддерживать пену;
- или с СО2 в порядке, но пиво наливается холодным и очень осторожно и углекислота остаётся стабильной в теле, не поддерживая пену.
Ну и сочетание этих случаев.

Но полный рецепт в формате этого места хотелось бы посмотреть.

И опять этот Шпунт.  Есть свежая тема. Найдите.
Сообщение отредактировал sibep - Ср, 2024-09-25, 14:46
Статус: Offline
sibep Дата: Ср, 2024-09-25, 15:17 | Сообщение 207
Глава гильдии пивоваров
Группа: V.I.P.
Откуда: Красноярск
Сообщений: 6116
Наград: 227
Благодарностей: 913
Цитата Hammerbin ()
Разливаю готовое пиво из ЦКТ через пробоотборный кран
часть и без того слабой карбонизации теряете при этом.
Статус: Offline
Hammerbin Дата: Чт, 2024-09-26, 11:20 | Сообщение 208
Любитель пива
Группа: Пивовары
Откуда: Тюмень
Сообщений: 5
Наград: 0
Благодарностей: 0
Цитата sibep ()
часть и без того слабой карбонизации теряете при этом.
Спасибо за ответ, но почему вы считаете карбонизацию слабой? 2 недели под давлением в 0,9 атм при температуре 5 градусов, даже больше чем рекомендовано в калькуляторе на этом сайте.
Статус: Offline
sibep Дата: Чт, 2024-09-26, 12:14 | Сообщение 209
Глава гильдии пивоваров
Группа: V.I.P.
Откуда: Красноярск
Сообщений: 6116
Наград: 227
Благодарностей: 913
Цитата Hammerbin ()
почему вы считаете карбонизацию слабой
Не считаю её таковой.  Не даю точный диагноз.

Два направления были озвучены.
Цитата sibep ()
для пены нужен белок. Курский вроде его обеспечивает.для пены нужен постоянный "подпор" СО2.
Вполне возможно, что пиво настолько рафинированно, что при его холодном наливе в бокал оно ведёт себя как игристое вино.
Недостаток СО2 вероятен из того, что до уровня игристого вина довести пиво очень таки тяжело.

Это предположения из имеющейся информации.
Дайте больше - мб и предположений будет больше.
Но из предположений Вам выбирать.

Добавьте карбонизации и посмотрите как с пеной.
В ПЭТ  разливали? Упругость бутылок? А если тёплым налить в бокал?

А, увидел - в стекло.
Сообщение отредактировал sibep - Чт, 2024-09-26, 14:54
Статус: Offline
chst1000 Дата: Чт, 2024-09-26, 12:17 | Сообщение 210
Гуру пивоварения
Группа: V.I.P.
Откуда: Москва
Сообщений: 782
Наград: 70
Благодарностей: 131
Цитата Hammerbin ()
пегасом разлил в стекло
Холодное разливал или теплое ?
Цитата Hammerbin ()
открываю бутылку - пены нет
А газики есть ?


Моя кастрюлька
Статус: Offline
michanyslobodskoi Дата: Пн, 2024-09-30, 08:30 | Сообщение 211
Домашний пивовар
Группа: V.I.P.
Сообщений: 184
Наград: 4
Благодарностей: 1
Всегда закидывал хмель в мешках, а сейчас решил попробовать без мешков. Вчера перед розливом на карбон попробовал - горечь получилась чрезмерная. Хмель на 27 литров готового пива закидывал наггет 50г за 60 мин, перле 25г за 20 мин и амарилло 30 г за 5 мин. Сейчас нивелировать горечь поможет только выдержка?


..."И в мире нет таких вершин,
что взять нельзя!"
В.С.Высоцкий
Статус: Offline
VitSev Дата: Пн, 2024-09-30, 09:08 | Сообщение 212
Опытный пивовар
Группа: V.I.P.
Сообщений: 284
Наград: 8
Благодарностей: 3
michanyslobodskoi, всегда закидываю без мешков, у тебя ещё как минимум две стадии впереди после карбона, это лагеризация и выдержка, так что всё ещё впереди
И также будет понимание, на будущее, что мешок ворует очень много и эффективно и экономно не использовать его вовсе
Статус: Offline
lXpycTl Дата: Пн, 2024-09-30, 09:52 | Сообщение 213
Эксперт пивоварения
Группа: V.I.P.
Откуда: Гродно
Сообщений: 456
Наград: 44
Благодарностей: 71
Цитата michanyslobodskoi ()
Сейчас нивелировать горечь поможет только выдержка?
горечь в привычном ее понимании с выдержкой не уйдет. Она может казаться чрезмерной из-за взвеси хмелевой пыли (что-то вроде хоп-бёрна), тут да, пыль осядет - станет лучше. Главное, чтоб этот процесс прошел до розлива, иначе при открытии бутылки она поднимется обратно 
Цитата VitSev ()
мешок ворует очень много и эффективно и экономно не использовать его вовсе
применяю мешки для внесения хмеля на горечь (иначе на дне может собраться очень много бруха: из-за тех же низкоальфовых британцев, которых приходилось в определенные стили кидать для горечи по 4г/л, терялось до 15% сусла) и для больших засыпей на СО (с той же целью + чтоб не словить хопбёрн). и если часть аромата (от 10 до 50%) при внесении в мешке на СО потеряется, не спорю, то как минимум на горечь в котле их использовать вполне даже рационально
Статус: Offline
chst1000 Дата: Пн, 2024-09-30, 09:57 | Сообщение 214
Гуру пивоварения
Группа: V.I.P.
Откуда: Москва
Сообщений: 782
Наград: 70
Благодарностей: 131
Цитата michanyslobodskoi ()
горечь получилась чрезмерная
Дык , 82 IBU мне БирСмит насчитал по твоей закладке , это даже для Ипы забористо (почти по верхней границе горечи) , но судя по набору хмеля (кроме амариллы) и отсутствию СО варился не он. По моему тут на сайте есть калькулятор горечи , да и в мастере рецептов наверное есть расчет IBU.


Моя кастрюлька
Сообщение отредактировал chst1000 - Пн, 2024-09-30, 09:59
Статус: Offline
lXpycTl Дата: Пн, 2024-09-30, 11:27 | Сообщение 215
Эксперт пивоварения
Группа: V.I.P.
Откуда: Гродно
Сообщений: 456
Наград: 44
Благодарностей: 71
Цитата chst1000 ()
82 IBU мне БирСмит насчитал по твоей закладке
мастер рецептов 58,7 насчитал. может, в бирсмите иная альфа забита на этот хмель. Это в любом случае не мало, а с учетом того, что в котел пошло 105г на 27л - вполне может быть связка из просто высокой горечи + хмелевая взвесь
Статус: Offline
VitSev Дата: Пн, 2024-09-30, 11:51 | Сообщение 216
Опытный пивовар
Группа: V.I.P.
Сообщений: 284
Наград: 8
Благодарностей: 3
Цитата lXpycTl ()
применяю мешки для внесения хмеля на горечь (иначе на дне может собраться очень много бруха: из-за тех же низкоальфовых британцев, которых приходилось в определенные стили кидать для горечи по 4г/л, терялось до 15% сусла) и для больших засыпей на СО (с той же целью + чтоб не словить хопбёрн). и если часть аромата (от 10 до 50%) при внесении в мешке на СО потеряется, не спорю, то как минимум на горечь в котле их использовать вполне даже рационально

Согласен, что надо пробовать разные способы и выбрать для себя подходящий
Статус: Offline
chst1000 Дата: Пн, 2024-09-30, 12:07 | Сообщение 217
Гуру пивоварения
Группа: V.I.P.
Откуда: Москва
Сообщений: 782
Наград: 70
Благодарностей: 131
lXpycTl, В БирСмите такие альфы : nugget - 13% , perle - 8%, amarillo - 9.2%


Моя кастрюлька
Статус: Offline
lXpycTl Дата: Пн, 2024-09-30, 12:58 | Сообщение 218
Эксперт пивоварения
Группа: V.I.P.
Откуда: Гродно
Сообщений: 456
Наград: 44
Благодарностей: 71
chst1000, примерно такие же и в мастере. Я в первый раз открыл первый попавшийся свой рецепт и вбил хмель, получил 58,7. Сейчас перепроверил на другом рецепте и при тех же данных получил 72. Удивился, начал убирать солода из засыпи и понял, что в формуле расчета IBU присутствует значение плотности. И вот тут уже скорее вопрос к мастеру рецептов. Я как-то полагал, что для расчета IBU нужно только количество хмеля, его альфа, время нахождения в котле и собственно объем сусла. По логике плотность сусла не должна влиять на горечь. Беру свой готовый рецепт с 39,6 IBU, убираю весь солод, остальное не меняю - становится 82,8 IBU. Разве так и должно быть?
Статус: Offline
odisva Дата: Пн, 2024-09-30, 13:06 | Сообщение 219
Гуру пивоварения
Группа: V.I.P.
Откуда: Гродно
Сообщений: 1248
Наград: 50
Благодарностей: 54
Цитата lXpycTl ()
Разве так и должно быть?
Да, методика расчета показателя IBU учитывает начальную плотность сусла.


BrewZilla Gen 4, 65 л
Статус: Offline
lXpycTl Дата: Пн, 2024-09-30, 13:08 | Сообщение 220
Эксперт пивоварения
Группа: V.I.P.
Откуда: Гродно
Сообщений: 456
Наград: 44
Благодарностей: 71
Цитата odisva ()
Да, методика расчета показателя IBU учитывает начальную плотность сусла.
нашел формулы Тинсета и Рейджера, и правда учитывает, хотя логика этого мне не понятна
Статус: Offline
Поиск: