я не богомерзкие лагеры варю, а приятные душе и телу эли. Эль должен быть с телом. К тому же разбавить проще, чем уплотнить.
весьма спорное утверждение и точка зрения.
ЦитатаShizakroid ()
Да, мой варочный порядок уже предполагает изначально 20% потерю готового продукта. Но в этот продукт изначально не на столько осахарен, как бы мне этого хотелось.
это выходит с 50л....10 в утиль...тогда причем с таким подходом здесь курский солод?
Мы на брудершафт не пили, поэтому потрудитесь общаться на "вы". Лагерную мочу не варю и не пью. Жизненная позиция такая.
Цитатаpapgen ()
это выходит с 50л....10 в утиль...тогда причем с таким подходом здесь курский солод?
Он дешевый. Меня бы жаба задавила немецкий так переводить. ) Пока опыт нарабатываю, ведь вылить в унитаз варево на 5 кг курского солода морально проще, чем с 5 кг английского. Были мысли перегонять неудачные образцы в самогон, но лень ради 3% 20 литров кипятить.
Курский не осахаривается должным образом. Нельзя сварить сварить по большинству рецептов с одной-двумя паузами, надо гонять этот солод по всем сразу и думать когда же он осахарится должным образом, чтобы пиво с одной стороны сухим не было, а с другой нужный алкоголь для попадания в стиль набродило. И Палмера и Папазяна читал. Но их производители видимо отличаются стабильностью.
По вкусовым качествам - претензий к этому солоду нет. В сухом виде пахнет превосходно, в пиве все необходимые нотки даёт.
Лучший самогон от Полярного круга до Баренцева моря.
Мы на брудершафт не пили, поэтому потрудитесь общаться на "вы". Лагерную мочу не варю и не пью. Жизненная позиция такая.
Это же на сколько надо быть скудоумным чтобы один из подтипов пива (любимым миллионам людей) называть мочой, и обижаться на обращение к себе на "ты" в интернете. Фу быть таким.
скорее всего только обложку книжки потому что: тот же Палмер пишет разница между элями и лагерами (температура,время,дрожжи)а это относиться именно к брожению пива.... какое отношение к Курскому солоду все "Ваши умозаключения"???
Не может человек с такой лексикой быть реальным пивоваром.
вообще то я самогонщик, а пивоварение как побочный продукт производства бурбона. На начальном этапе отличий минимум.
Цитатаulisk ()
(любимым миллионам людей
"Говно-вкусное! Миллионы мух не могут ошибаться!" (с)
Цитатаpapgen ()
какое отношение к Курскому солоду все "Ваши умозаключения"
Вообще то чистая практика. Это у пивоваров куча видов дрожжей и каждый из видов вые...ся как хочет. Когда идет осахаривание на крепкий алкоголь, там дрожжи неприхотливые. Конечный выход продукта-косвенный показатель того, что с Курским солодом (конкретно pale ale) в плане осахаривания чего то не того. Как стал варить пиво- опасения подтвердились. Опытным путем на пивных дрожжах пришел к вышеописанным выводам.
Лучший самогон от Полярного круга до Баренцева моря.
Вообще то чистая практика. Это у пивоваров куча видов дрожжей и каждый из видов вые...ся как хочет. Когда идет осахаривание на крепкий алкоголь, там дрожжи неприхотливые. Конечный выход продукта-косвенный показатель того, что с Курским солодом (конкретно pale ale) в плане осахаривания чего то не того.
Ваша практика идет в стороне от теории...(книжки Палмера и Папазяна 100% только обложки курили ) Вам нужны "сахара на алкашку"?тогда зачем кучу пауз!?63-65 пауза на часок полтора и все сахара на выходе сбродят в ноль.... и еще...это вроде как форум пивоваров и обсуждение курского идет в плане Пива, а не дистилята,ректификата...
тогда зачем кучу пауз!?63-65 пауза на часок полтора и все сахара на выходе сбродят в ноль....
Ну прям видно спеца, который не слышал про недостаточную модификацию солода и что одной паузой при работе с солодом не обойтись. Я поначалу тоже внимал советов подобных "профессионалов" и осахаривал и час и два и четыре. Но эффекта не было. Накипятил пять кастрюль в дистилляторе, и вылил пару ферментеров пива в унитаз прежде чем начало доходить что увеличение времени это не выход. Так что вам тоже стоило бы "обложку покурить", да может ручками чего сделать, прежде чем глупые советы раздавать.
Цитатаpapgen ()
это вроде как форум пивоваров
Если в Вашем пиве алкоголь не обязателен, то я придерживаюсь другой точки зрения. Дистилляция хорошо показывает, сколько спирта получается из солода. Тут он приводится в пример как некий аналог лабораторного исследования. К тому же прекрасно показывает какой запах может дать солод. Это Вам ни один рефрактометр не покажет.
Вот на днях добродит очередная партия по предложенной мной схеме, если и она будет успешной, то замахнусь на имперский стаут на курском.
Лучший самогон от Полярного круга до Баренцева моря.
Ну прям видно спеца, который не слышал про недостаточную модификацию солода и что одной паузой при работе с солодом не обойтись. Я поначалу тоже внимал советов подобных "профессионалов" и осахаривал и час и два и четыре. Но эффекта не было. Накипятил пять кастрюль в дистилляторе, и вылил пару ферментеров пива в унитаз прежде чем начало доходить что увеличение времени это не выход. Так что вам тоже стоило бы "обложку покурить", да может ручками чего сделать, прежде чем глупые советы раздавать
Кого мне слушать если я сам варю исключительно на Курском?и свою тонну уже давно сварил и выпил(и)..
ЦитатаShizakroid ()
Он дешевый. Меня бы жаба задавила немецкий так переводить. )Пока опыт нарабатываю, ведь вылить в унитаз варево на 5 кг курского солода морально проще, чем с 5 кг английского
вот пару в унитаз=1 немецкому проведите там свои опыты-со своим опытом и потом расскажите
Важен не объём, а количество варок. У Вас тонна, значит при 50 литровом около 20 варок. У меня на 25 литровом 8 варок. Поэтому пафос прикрутите на пол оборота.
Цитатаpapgen ()
вот пару в унитаз=1 немецкому
Учатся ездить не на мерседесах.
Лучший самогон от Полярного круга до Баренцева моря.
Важен не объём, а количество варок. У Вас тонна, значит при 50 литровом около 20 варок.У меня на 25 литровом 8 варок. Поэтому пафос прикрутите на пол оборота.
Shizakroid, на счет пафоса уж точно не ко мне мои рецепты "всего"25-28 литров пива на выходе-все на курском!и про тонну я не с потолка взял если считать объем "варочника как Вы считаете" так все 3 тонны....и "синих" варок на солоде Курском ни разу не встретил у себя (покупаю 2 раза в год по 3(три) мешка (Пилз,Вену и Пэйл\Пшеничку-последние раз в год) и даже с пшеничкой ни разу,повторю НИ одной "СИНЕЙ варки" не было.тчк.
ЦитатаShizakroid ()
Вот на днях добродит очередная партия по предложенной мной схеме, если и она будет успешной, то замахнусь на имперский стаут на курском.
от 20% плотности из некачественного Курского солода!?
Shizakroid, я сам пришел в пиво из виски. Хочу сказать, что при всей похожести, это разные вещи. Пиво-напиток первичного брожения, все что набродит лишнего-все ваше будет. Тут нет "разделения" смеси спиртов. Высокоплотные сорта сбраживаются с кучей побочки, тк дрожжам херовато от высоклй плотности, потом от избытка спирта, поэтому они будут гнать побочку. То, что вы привыкли к сэму и, судя по вашим высказываниям, только и чувствуете знакомые вам побочные продукты брожения в элях-говорит о том, что вы не познали дзен пива, не более. Раньше и я считал лагеры-плохим пивом, недостойным внимания, но я тогда и не знал их совсем и не понимал. Сейчас я начинаю их понимать и становлюсь фанатом, если еще не стал, этого "богомерзкого" пива. Ваше высказывание всего лишь говорит, что вы пока не понимаете о чем идет разговор. Не более.
А насчет курского солода-я им не пользуюсь, мне не нужны пляски с бубнами, у меня достаточно других дел во время варки.
И хочу сказать, что пиво-это не алкашка и у него есть и другие немаловажные, а может и более важные, параметры, чем алко, такие как вкус, тело, хмель, аромат, карбон и тд, и тп. Задача нажраться в хлам у пивоваров не стоит(у адекватных), есть культура потребления и получение удовольствия от напитка.
Так что подход сэмогонщика не прокатит тут, в пиве. Это категорически другая философия. К сожалению, сколько знаю сэмогонщиков-ничего они не знают о пиве и о том, как быть с ним. Они умеют затирать, считать, перегонять, у них в головах находятся сложнейшее понимание о взаимосвязи концентраций изоамилола в отборе и его количестве в объеме в кубе в зависимости от температуры и тд, и тп...
Но они не умеют оперировать солодами, дрожжами, брожением, хмелями, карбоном и тд. Это иная наука, поверьте.
Не надо нам доказывать ничего, просто обсуждайте, читайте и учитесь пиву.
А тонна пива-это бытующая присказка, говорящая, что человек давно варит, а не новичок, это не конкретная тонна... после "тонны" приходит понимание но не всем Но наезд на Папгена очков вам не прибавил, человек знает о чем говорит.
К-РИМС на BrewManiacEX, в планах переход на CraftBeerPi Есть вопросы ко мне по поводу ЧКД, LODO, BrewManiacEX, BrewPiLess и прочего? Щелкайте на WWW (домашняя страница) немного ниже
Сообщение отредактировал MrDAnger - Вт, 2020-11-24, 23:59
И у меня 9 варок на том же объёме. Но я с каждой варкой узнаю много нового, и понимаю на сколько я ещё ничего не знаю в пивоварении. При этом когда я разговариваю с людьми, которые не пивовары, но считают себя крутыми спецами по пиву, то после 5 минут разговоров о пиве всегда получаю фразу типа:"Нифига ты заморочился!" И вот я уже даже понимаю, что почти все мои конфликты и стычки с местными старожилами (включая MrDAnger и papgen) произошли из-за моего незнания и их знания. P.S. С каждой варкой у меня сейчас появляется больше вопросов, чем ответов, потому что я углубляюсь в детали. И как инженер постигший в своё время высокий уровень знаний в другой сфере я прекрасно понимаю, что иду по черному пути, раз у меня столько вопросов. P.P.S. Как говаривал один Алтайский психолог:"Во Франции вышла брошюра на 10 страниц "Всё о слонах", а в Индии издали 30ти томник "Кое-что о слонах", как думаете где точнее информация?"
Какой варочник, чем мешаете(лопата/насос) мощность нагрева. Диаметр бубна )
ЦитатаMrDAnger ()
Сейчас я начинаю их понимать
Это не анатомия, чтобы понимать. Тут либо вкусно, либо нет.
ЦитатаMrDAnger ()
насчет курского солода-я им не пользуюсь, мне не нужны пляски с бубнами
(откладывая заготовку для мегабубна) так и думал, что дело не в диаметре, а в солоде )
ЦитатаMrDAnger ()
пиво-это не алкашка и у него есть и другие немаловажные, а может и более важные, параметры, чем алко, такие как вкус, тело, хмель, аромат, карбон и тд, и тп.
без алкоголя, пиво осталось бы парой строк в поваренной книге на задворках древней истории.
ЦитатаMrDAnger ()
Не надо нам доказывать ничего
Я не доказываю, я просто устал раз за разом скакать вокруг котла. Наработал определенную статистику, наметил пути решения, но вместо конкретных указаний что надо делать с этим многократно любимым солодом, чтобы вывести на нужные параметры, тут начинают давить "тоннами пафосных варок". Хорошо что предупредили про опасность плотных заторов. Избавили меня еще от пяти часов варки, двух недель ожидания, а унитаз от порции пива )
Цитатаdron55 ()
на сколько я ещё ничего не знаю в пивоварении
Если я научусь разбираться в нескольких стилях хотя бы в двух категориях пива, при этом уметь хорошо варить один-два стиля- жизнь будет прожита не зря.
Хорошо что предупредили про опасность плотных заторов. Избавили меня еще от пяти часов варки, двух недель ожидания, а унитаз от порции пива )
ЦитатаShizakroid ()
Благодарю что предупредили. Я поверив описаниям производителя уже планировал.Какой максимально плотный стиль можно с бОльшей долей вероятности успешно сварить на курском?
я и не предупреждал,просто задал вопрос...на своём личном опыте варил сравнительно плотные на курском 7.5 кг засыпи--выход 25 литров... плотные заторы не опасны сами по себе(опасно не уметь ими пользоваться)..ну а через две недели после варки в унитаз: с брожением пива,санитарией всё в порядке?? кстати тут на сайт есть очень полезная страничка для понимания своих "хотелок и пафосных амбиций"Вам сюда
Варю три года на курском ,ни разу косяков не наблюдал. Все осахаривается нормально, со вкусом и ароматами норм. И плотнячки при желании сварить не проблема .Обычно за варку 28-29 литров с плотностью 13-15 Плато.Варил и с плотностью 17-18 плато, но выход поменьше -22-25 л. Много зависит от оборудования,помола и желания анализировать процессы ,повышая эффективность.Раньше пробовал на бельгийском, финском.
Цитата Shizakroid ()У меня на 25 литровом 8 варок.
И у меня 9 варок на том же объёме. Но я с каждой варкой узнаю много нового, и понимаю на сколько я ещё ничего не знаю в пивоварении. При этом когда я разговариваю с людьми, которые не пивовары, но считают себя крутыми спецами по пиву, то после 5 минут разговоров о пиве всегда получаю фразу типа:"Нифига ты заморочился!" И вот я уже даже понимаю, что почти все мои конфликты и стычки с местными старожилами (включая MrDAnger и papgen) произошли из-за моего незнания и их знания. P.S. С каждой варкой у меня сейчас появляется больше вопросов, чем ответов, потому что я углубляюсь в детали. И как инженер постигший в своё время высокий уровень знаний в другой сфере я прекрасно понимаю, что иду по черному пути, раз у меня столько вопросов. P.P.S. Как говаривал один Алтайский психолог:"Во Франции вышла брошюра на 10 страниц "Всё о слонах", а в Индии издали 30ти томник "Кое-что о слонах", как думаете где точнее информация?"
Как правило уровень оценки знаний так и должен развиваться. Тоже с каждым прочтением информации, с каждой варкой, понимаю, что в данном деле мелочей не бывает, и что для более полного изучения пивоварения еще надо ой-сколько пахать!
ЦитатаShizakroid ()
Важен не объём, а количество варок. У Вас тонна, значит при 50 литровом около 20 варок.У меня на 25 литровом 8 варок. Поэтому пафос прикрутите на пол оборота.
Количество варок тоже нифига не значит. Можно сварить 8 раз и 100, но если нет хотя бы минимального понимания процессов, то все эти варки могут быть фуфлом.
К примеру, у меня 20 варок на 25 литровом заторнике. Но я не кричу, что уже познал "дзен пивоварения", мол типа гуру и все здесь #$%^@#, а я - Д'артаньян. Наоборот, с опытом более критически подходишь к своим знаниям и предыдущему опыту.
Количество варок тоже нифига не значит. Можно сварить 8 раз и 100, но если нет хотя бы минимального понимания процессов, то все эти варки могут быть фуфлом.
но если нет хотя бы минимального понимания процессов
немецкий пивовар 16в, который ничего не знал о дрожжах и процессах но варил отличное пиво смотрит на Вас как на Райнхайтсгебот.
ЦитатаФерментатор ()
Количество варок тоже нифига не значит
Редкая глупость. Каждая варка- эксперимент. Чем их больше, тем лучше выявляется закономерности.
ЦитатаФерментатор ()
Но я не кричу, что уже познал "дзен пивоварения"
Если половина была не надлежащего качества (ака фуфлом) то да. Если 4/5 вышли отличными, то вполне можете заявлять, что познали дзен в варке пива данного стиля.
есть очень полезная страничка для понимания своих "хотелок и пафосных амбиций
Если бы всё что прогнозирует мастер рецептов сбывалось хотя бы на 95% форум бы опустел. Программа безусловно удобная, но прогнозируемое не всегда сочетается с реальностью.
Лучший самогон от Полярного круга до Баренцева моря.
Личный кабинет 
потому что: тот же Палмер пишет разница между элями и лагерами (температура,время,дрожжи)а это относиться именно к брожению пива....
если считать объем "варочника как Вы считаете" так все 3 тонны....и "синих" варок на солоде Курском ни разу не встретил у себя (покупаю 2 раза в год по 3(три) мешка (Пилз,Вену и Пэйл\Пшеничку-последние раз в год) и даже с пшеничкой ни разу,повторю НИ одной "
но не всем 
