Общие вопросы от Новичков 4

Тема для вопросов от начинающих пивоваров
Добро пожаловать, Гость!
Бир.рф ЗарегистрироватьсяВойти
Menu
Бир.рф

Модератор форума: Alexpnz  
Общие вопросы от Новичков 4
Админ Дата: Вт, 2024-05-21, 21:12 | Сообщение 1
Глава гильдии пивоваров
Группа: Администраторы
Сообщений: 2194
Наград: 141
Первая, вторая и третья тема "Общие вопросы от новичков" были закрыты, так как сильно разрослись и их стало тяжело модерировать.
Внимание! Перед тем как задать вопрос - прочтите FAQ, там собраны все самые распространенные вопросы от начинающих пивоваров.
------------------------------
Полезные ссылки на сайте для новичков:
Полезные статьи для начинающих на сайте
Как сварить пиво в домашних условиях
Видеоинструкция: Как создать свой рецепт пива на сайте беер.рф
____________________
Прочтите, прежде чем задавать вопросы по Конечной Плотности и измерению ее рефрактометром:
Показания РЕФРАКТОМЕТРа для бродящего пива нужно пересчитывать калькулятором
как правильно использовать
определение поправочного коэффициента

ГИДРОЗАТВОР НЕ ПОКАЗАТЕЛЬ БРОЖЕНИЯ!
Только  динамика снижения плотности или ее стабилизация говорит о продолжении или остановке брожения соответственно!

Практически все вопросы от Новичков уже были и ответы на них были, а по сему - воспринимайте эту тему как распределительный портал.
Вас могут  перенаправить в профильную тему, которую стоит просмотреть и там снова задать вопрос, если он не будет снят.

К вопросу о своем пиве желательно приложить ссылку на рецепт в принятом на сайте формате - Мастер рецептов.


Пивоварение - это 50 % наука, а остальное искусство! На вопросы по приготовлению пива в личку не отвечаю. Добро пожаловать на наш форум: Задать вопрос
Статус: Offline

rasim4eg00 Дата: Чт, 2024-12-12, 20:30 | Сообщение 381
Знаток пива
Группа: Проверенные
Сообщений: 26
Наград: 0
Разлил пиво в пэт и 6 бутылок в стекле с бугелем, пиво в ящике плотно друг к другу, надеюсь, пэт не раздует и не разорвёт все к чертям
Добавлял 4г на 0.5 бутылку декстрозы
Всем спасибо за советы, без этого треда я бы просто вылил всю бодягу на следующий день
Жду две недели и пробую свое слабительное
Статус: Offline
Alex_DeLarge Дата: Чт, 2024-12-12, 20:46 | Сообщение 382
Любитель пива
Группа: Проверенные
Сообщений: 7
Наград: 0
Господа пивовары подскажите новичку. Сварил свое первое зерновое. Стажировку проходил на ютубе. Рецепт простой один солод, один хмель.  Вопрос такой: нужно ли как то фильтровать хмель после варки? Залил в бродильню вместе с хмелем, засыпал дрожжи. И вот теперь сижу и думаю правильно ли я сделал? И не пора ли выливать все в унитаз?
Статус: Offline
Provincial Дата: Чт, 2024-12-12, 20:50 | Сообщение 383
Эксперт пивоварения
Группа: V.I.P.
Откуда: Новокузнецк
Сообщений: 815
Наград: 30
Цитата Asd9293 ()
не пора ли выливать
Вылить. Всегда. Успеете.
Брух лучше не допускать в ферментер.
Как варили? Рецепт через калькулчтор приложить бы. И FAQ почитать, в целом.


iBrew Master 30
Ведро на 30
Познать эфир!..
Статус: Offline
Constructor Дата: Чт, 2024-12-12, 20:56 | Сообщение 384
Любитель пива
Группа: Проверенные
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщений: 9
Наград: 0
Добрый вечер
Подскажите, что с праймером? возраст  1,5 недели
Стоит ли использовать, или вылить
Хранение в холодильнике
На вкус сладкий, никаких привкусов нет
Сделан из экстракта «пшеничное»
Да, дрожжей там тоже нет
Прикрепления: 9853896.jpg (55.0 Kb)


Варю на "iBrew 50 Auto" 2025 года
Статус: Offline
Alex_DeLarge Дата: Чт, 2024-12-12, 21:00 | Сообщение 385
Любитель пива
Группа: Проверенные
Сообщений: 7
Наград: 0
Цитата Provincial ()
Как варили? Рецепт через калькулчтор приложить бы.
Я новичок не знаю как тут что выкладывать через калькулятор. Посмотрел несколько роликов в интернете и немного почитал форумы. Рецепт выбрал из того что проще было купить.
10л
Солод пилснер курский 2,5 кг
65°C › 10 мин
72°C › 60 мин
78°C › 10 мин
Кипятить › 80 мин
Хмель Магнум 15г
На 20-й мин кипения 50% на 75-й мин 50%
Мох 0,25г на 70-й мин
Сообщение отредактировал Alex_DeLarge - Чт, 2024-12-12, 21:04
Статус: Offline
dimachfilin МодераторДата: Чт, 2024-12-12, 21:33 | Сообщение 386
Глава гильдии пивоваров
Группа: Модераторы
Откуда: г. Москва
Сообщений: 424
Наград: 125
Цитата Constructor ()
Подскажите, что с праймером?
Добрый. Всё нормально, это солодовый брух. Перед внесением обязательно прокипятить минут 10 и охладить до температуры внесения, соблюдая меры предосторожности в части дезинфекции.


«Тот, кто изобрел пиво, был мудрым человеком» — Платон
Статус: Offline
michanyslobodskoi Дата: Чт, 2024-12-12, 21:54 | Сообщение 387
Главный пивовар
Группа: V.I.P.
Сообщений: 443
Наград: 19
Цитата rasim4eg00 ()
надеюсь, пэт не раздует и не разорвёт все к чертям
Цитата rasim4eg00 ()
Жду две недели и пробую свое слабительное
Ни писай в рюмку, друган! Надеюсь всё будет хорошо!


..."И в мире нет таких вершин,
что взять нельзя!"
В.С.Высоцкий
Статус: Offline
Constructor Дата: Чт, 2024-12-12, 22:25 | Сообщение 388
Любитель пива
Группа: Проверенные
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщений: 9
Наград: 0
Цитата dimachfilin ()
Добрый. Всё нормально, это солодовый брух. Перед внесением обязательно прокипятить минут 10 и охладить до температуры внесения, соблюдая меры предосторожности в части дезинфекции.
Спасибо


Варю на "iBrew 50 Auto" 2025 года
Статус: Offline
Alexpnz МодераторДата: Чт, 2024-12-12, 23:40 | Сообщение 389
Глава гильдии пивоваров
Группа: Модераторы
Сообщений: 4033
Наград: 224
Цитата rasim4eg00 ()
Добавлял 4г на 0.5 бутылку декстрозы
rasim4eg00, я Вас в шапку на чтение отсылал не "типа новичка загнобить".
попробуйте свой рецепт внести в мастер(там все просто, есть видео как пользоваться).
и в мастере в этапе 5 будет видно сколько нужно сахаров.
для каждого стиля - свой уровень карбонизации.
условные 4-5-10-20 г/л это годится для Ютуба, но не бир.рф.
первый опыт он такой, у всех когда-то был)))
почитаете, сделаете анализ, следующая варка будет более осмысленная.
Цитата Alex_DeLarge ()
Вопрос такой: нужно ли как то фильтровать хмель после варки? Залил в бродильню вместе с хмелем, засыпал дрожжи. И вот теперь сижу и думаю правильно ли я сделал? И не пора ли выливать все в унитаз?
Alex_DeLarge,
фильтровать как фильтровать не нужно.
есть такое условное понятие "несливаемый остаток" - т.е. сливается в бродилку ровно до того момента как начинаются признаки помутнения сливаемого сусла(брух прихватило).
Страшного критически для начала(если слил с брухом) нет. Но и хорошего нет.
На основании данного опыта сделаете анализ, прикинете как сливать, чтобы вовремя остановиться и не прихватить брух(я во время охлаждения под заднюю часть котла делаю подкладку, горизонт дна становится не горизонтальным) и в следующей варке получится  лучше.
Т.н "несливаемый остаток" затем сливаете в 3-5-х литровую банку, накрываете фольгой или ошпаренной кипятком крышкой  и на ночь в холодильник. К утру брух осядет в банке и Вы сольёте себе 1,5-2-2,5 л литра шпайзе для следующей варки(налить в ПЭТ(даже б/у, всё равно перед внесением будете кипятить) и в морозилку).
А про "вылить" постоянно на форуме звучит - Вы уже затратили силы, время, ресурсы. Доведите варку до конца, получИте конечный продукт.
А дальше(если всё-таки не айс) сделайте анализ, задайте вопрос на форуме с уже готовыми данными, проведите работу над ошибками и следующую варку проведите с учетом в/у.

Цитата Alex_DeLarge ()
Я новичок не знаю как тут что выкладывать через калькулятор.
по мастеру рецептов выше писал - всё не просто, а очень просто, вверху справа на странице мастера есть видеоинструкция. а если что-то не поняли по пользованию то можете задать вопрос в профильную тему, обязательно помогут и подскажут.


У меня нет рыбного склада. Но у меня есть склад с бесплатными удочками.
Статус: Offline
Alexpnz МодераторДата: Чт, 2024-12-12, 23:54 | Сообщение 390
Глава гильдии пивоваров
Группа: Модераторы
Сообщений: 4033
Наград: 224
Цитата Constructor ()
Хранение в холодильнике
Constructor, выше dimachfilin Вам ответил.
внесу небольшие дополнения.
праймер перед внесением лучше не стерилизовать, а тиндализовать(т.е прокипятить по 20 минут 2-3 раза через 12 часов).
ну это уже по-взрослому, если отношение к дезе серьёзное.
и, в идеале, праймер(не смотря на тиндализацию или хотя бы стерилизацию) лучше хранить в морозилке(там его можно хранить очень долго)


У меня нет рыбного склада. Но у меня есть склад с бесплатными удочками.
Статус: Offline
Alex_DeLarge Дата: Пт, 2024-12-13, 06:53 | Сообщение 391
Любитель пива
Группа: Проверенные
Сообщений: 7
Наград: 0
Alexpnz, Спасибо за ответ.

Цитата Alexpnz ()
есть такое условное понятие "несливаемый остаток" - т.е. сливается в бродилку ровно до того момента как начинаются признаки помутнения сливаемого сусла(брух прихватило).
Тут я именно так и сделал. Вопрос именно в хмелевом брухе. Он оказался довольно плавучим и практически сразу полился в бродильню. Я поэтому сразу и не понял плохо это или нет. В следующий раз прикуплю себе мешочки для хмеля. Думаю это самое простое решение.
Вот интересно он потом осядет вместе с осадком от дрожжей? Если нет, то можно его как то отфильтровать? Например положить кусочек марли в сливную трубку.
Статус: Offline
michanyslobodskoi Дата: Пт, 2024-12-13, 07:27 | Сообщение 392
Главный пивовар
Группа: V.I.P.
Сообщений: 443
Наград: 19
Цитата Alex_DeLarge ()
Вопрос именно в хмелевом брухе. Он оказался довольно плавучим и практически сразу полился в бродильню. Я поэтому сразу и не понял плохо это или нет. В следующий раз прикуплю себе мешочки для хмеля. Думаю это самое простое решение.Вот интересно он потом осядет вместе с осадком от дрожжей?
Что то мне подсказывает, что охлаждал ты не в варочнике, а уже в бродилке, иначе в процессе охлаждения хмель должен был опуститься на  дно. В бродилке да, должен осесть вместе с дрожжами. От использования мешков я отказался - очень уж сильно они задерживают и горечь и вкус хмеля. Может мешки неправильные, хотя брал в специализированном магазе)


..."И в мире нет таких вершин,
что взять нельзя!"
В.С.Высоцкий
Статус: Offline
MrDAnger Дата: Пт, 2024-12-13, 10:55 | Сообщение 393
Глава гильдии пивоваров
Группа: V.I.P.
Сообщений: 9441
Наград: 281
Цитата michanyslobodskoi ()
От использования мешков я отказался - очень уж сильно они задерживают и горечь и вкус хмеля.
замени на хопспайдер.


К-РИМС на BrewManiacEX, в планах переход на CraftBeerPi
Есть вопросы ко мне по поводу ЧКД, LODO, BrewManiacEX, BrewPiLess и прочего? Щелкайте на WWW (домашняя страница) немного ниже
Статус: Offline
vasilylnsk Дата: Пт, 2024-12-13, 11:06 | Сообщение 394
Знаток пива
Группа: Проверенные
Сообщений: 15
Наград: 0
Доброго дня.
В порядке эксперимента делаю кислое пиво, конкретной стилевой принадлежности не предполагаю.
Сусло 13°P из экстракта, внесены SafSour LB 1 (Levilactobacillus brevis), один пакет 2,5гр на 15 литров.
В профильной, но давно скончавшейся теме про смешанное брожение видел и запомнил, что бактерии снижают плотность на 0.5-1°P за двое суток при штатной температуре.
Однако, спустя двое суток при 34-36°C плотность упала с 13 до 8°P, pH — до вполне нормального показателя 3.4.
На вкус — приятно кисло, солодовой сладости почти нет, алкоголь не ощущается, есть слабая карбонизация, ничего постороннего или неприятного.
Весь объем сусла прокипячен перед внесением бактерий, бак предварительно был мыт перекисью и замочен в изопропиловом спирте, сусло стояло под крышкой с пустым гидрозатвором, т.е. заражение чем-то извне полагаю маловероятным.
Могут ли бактерии так быстро съесть столько сахаров?
Стоит ли добавить сахаров (экстракта) до ожидавшейся после закисления плотности для основного брожения? Иначе, полагаю, получится слишком слабоалкогольно.
Статус: Offline
Alex_DeLarge Дата: Пт, 2024-12-13, 12:22 | Сообщение 395
Любитель пива
Группа: Проверенные
Сообщений: 7
Наград: 0
Цитата michanyslobodskoi ()
Что то мне подсказывает, что охлаждал ты не в варочнике, а уже в бродилке, иначе в процессе охлаждения хмель должен был опуститься на дно.
В бродилку уже охлажденное переливал.
Цитата michanyslobodskoi ()
В бродилке да, должен осесть вместе с дрожжами.
Вот это хорошо. Спасибо за ответ.
Статус: Offline
lXpycTl Дата: Пт, 2024-12-13, 12:55 | Сообщение 396
Гуру пивоварения
Группа: V.I.P.
Откуда: Гродно
Сообщений: 617
Наград: 57
Цитата vasilylnsk ()
В профильной, но давно скончавшейся теме про смешанное брожение
тут не то чтобы есть живые и скончавшиеся темы. Обычно те, кто активно пользуется форумом, просто открывают список последних сообщений на форуме, так что не стесняйтесь писать в соответствующей теме, ответ получите с той же вероятностью, что и в "новичках".
Цитата vasilylnsk ()
бактерии снижают плотность на 0.5-1°P за двое суток при штатной температуре.
лично у меня так работали Фили Саур от лаллемандов, они по-моему даже первые 4-5 суток работали на снижение рН для создания благоприятной среды, а уже потом бродили.
Цитата vasilylnsk ()
Однако, спустя двое суток при 34-36°C плотность упала с 13 до 8°P, pH — до вполне нормального показателя 3.4.
это может быть спецификой вашего конкретного штамма. Может им так понравилось, что рН они условно понизили за пару часов, а дальше пошли бродить. 
Цитата vasilylnsk ()
На вкус — приятно кисло, солодовой сладости почти нет, алкоголь не ощущается, есть слабая карбонизация, ничего постороннего или неприятного.
ну так и чего паникуете?) органолептика вам подскажет лучше, чем кто-либо на форуме. Ощущение алкоголя понятие субъективное, я его в пиве до 6% абв вообще никогда не чувствую (я говорю про своё, не магазинное), я и в крепких стилях от 9% не всегда не чувствую алкоголь на языке, лишь по меняющейся координации движений осознаю, что пиво было крепкое) Так что при начальной плотности 13% и текущей 8 что они там наели, 5% сахаров? Это около 3% алкоголя, ни о чем на данный момент
Цитата vasilylnsk ()
сусло стояло под крышкой с пустым гидрозатвором
а почему с пустым?
Цитата vasilylnsk ()
Могут ли бактерии так быстро съесть столько сахаров?
культурная колония бактерий в сусле двухдневной давности в любом случае имеет преимущество перед случайными дикарями, за это время непрошенные гости в принципе не могли бы пересилить и вытеснить внесенный штамм.
Цитата vasilylnsk ()
Стоит ли добавить сахаров (экстракта) до ожидавшейся после закисления плотности для основного брожения? Иначе, полагаю, получится слишком слабоалкогольно.
если вы хотели по-крепче, надо было изначально делать более плотное сусло. дайте положенное время штамму для сбраживания и достижения КП, с 13 НП при средних 3 КП выйдет 5,5% abv, что вполне достаточно для среднестатистического пива. если брожение остановится где-то значительно выше, тогда возможно придется дображивать другим штаммом с более высокой аттенюацией. добавление сахаров - плохая затея, если только собираетесь потом перегонять с мясным бульоном и выдерживать на палочках шиитаке

p.s. сусло охмеляли? лакты не любят хмель, слышал, что выше 15 ibu сильно негативно сказывается на их жизнедеятельности, да и к вашему штамму ферментис рекомендует внесение в неохмеленное сусло
Сообщение отредактировал lXpycTl - Пт, 2024-12-13, 12:59
Статус: Offline
vasilylnsk Дата: Пт, 2024-12-13, 13:45 | Сообщение 397
Знаток пива
Группа: Проверенные
Сообщений: 15
Наград: 0
Цитата lXpycTl ()
Фили Саур от лаллемандов
У меня было аналогично с ними. И с ними, в общем, все просто и понятно, только кислотности мне не хватило — люблю уксус)

Цитата lXpycTl ()
рН они условно понизили за пару часов, а дальше пошли бродить
Цитата lXpycTl ()
положенное время штамму для сбраживания и достижения КП

Так дело в том, что SafSour LB 1 — это только лакты, их задача как раз pH снизить, а не сбраживать до КП. По замыслу производителя, сусло после закисления нужно кипятить, и уже после внести дрожжи.
Да, пишут, что кроме кислот эти бактерии могут произвести немного спирта, в зависимости от условий, но нигде не нашел, ни сколько под них нужно плотности закладывать на кислое брожение, ни вообще каких-то показателей в цифрах, потому и ориентировался на запомнившееся 0.5-1°P.
Но вы правы, бактерии же могут разные свойства иметь.
Ну и т.к. у меня тут ээээксперименты, решил не кипятить, а просто через двое суток внести хмель для угнетения бактерий и дрожжи для основного брожения.

Цитата lXpycTl ()
а почему с пустым?
Производитель заявляет, что при доступе кислорода вырабатывается больше уксусной кислоты, мне этого и надо. А совсем открытым оставлять не стал, у меня тут три кошки — могу и запрыгнуть в бак.

Цитата lXpycTl ()
добавление сахаров - плохая затея
Конечно, сахар сыпать я бы не стал. Есть тот же экстракт, из которого сварено сусло, от него, наверное, хуже не станет. Думаю, если до 10-11°P поднять, даже если бактерии произвели спирт, слишком крепко не будет.
А написали бы на пачке, сколько эти бактерии едят, сделал бы сразу НП выше. Ну и буду знать на будущее теперь.

И вы правы, 3% алкоголя — а тут его еще меньше наверняка — я бы не почувствовал, тем более, при такой кислотности.
Сообщение отредактировал vasilylnsk - Пт, 2024-12-13, 13:46
Статус: Offline
lXpycTl Дата: Пт, 2024-12-13, 14:20 | Сообщение 398
Гуру пивоварения
Группа: V.I.P.
Откуда: Гродно
Сообщений: 617
Наград: 57
vasilylnsk, тогда и правда странно. Я бы удостоверился в текущей плотности, если она и правда 8, то кипятил бы и добавлял снова экстракт, раз уж пиво и так экстрактное.
Статус: Offline
Constructor Дата: Пт, 2024-12-13, 20:23 | Сообщение 399
Любитель пива
Группа: Проверенные
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщений: 9
Наград: 0
Alexpnz

Спасибо
но в этот раз не получиться, время уже нет
следующий раз возможно сделаю

нем более это только четвёртая ёмкость
дальше будет видно
либо продолжаю, либо плюну на всё это


Варю на "iBrew 50 Auto" 2025 года
Статус: Offline
michanyslobodskoi Дата: Пт, 2024-12-13, 21:36 | Сообщение 400
Главный пивовар
Группа: V.I.P.
Сообщений: 443
Наград: 19
Цитата Alexpnz ()
тендализовать
или
Цитата Alexpnz ()
тиндализацию
не докапываюсь, просто в порядке самообразования... Фсё, уже загуглил, вопрос снят)


..."И в мире нет таких вершин,
что взять нельзя!"
В.С.Высоцкий
Сообщение отредактировал michanyslobodskoi - Пт, 2024-12-13, 21:38
Статус: Offline
Поиск: