Общие вопросы от Новичков № 3

Тема для вопросов от начинающих пивоваров
Добро пожаловать, Гость!
Бир.рф ЗарегистрироватьсяВойти
Menu
Бир.рф

Модератор форума: Alexpnz, leshiy2k  
Общие вопросы от Новичков № 3
Админ Дата: Пн, 2019-08-19, 11:31 | Сообщение 1
Глава гильдии пивоваров
Группа: Администраторы
Сообщений: 1907
Наград: 138
Первая и вторая тема "Общие вопросы от новичков" были закрыты, так как сильно разрослись и их стало тяжело модерировать.
Внимание! Перед тем как задать вопрос - прочтите FAQ, там собраны все самые распространенные вопросы от начинающих пивоваров.
------------------------------
Полезные ссылки на сайте для новичков:
Полезные статьи для начинающих на сайте
Как сварить пиво в домашних условиях
Видеоинструкция: Как создать свой рецепт пива на сайте беер.рф
____________________
Добавка от модераторов
Прочтите прежде чем задавать вопросы по Конечной Плотности и измерению ее рефрактометром:
5) как правильно использовать
6) определение поправочного коэффициента

____________________

ГИДРОЗАТВОР НЕ ПОКАЗАТЕЛЬ БРОЖЕНИЯ! Только  динамика снижения плотности или ее стабилизация говорит о продолжении или остановке брожения соответственно!

Показания РЕФРАКТОМЕТРа для бродящего пива нужно пересчитывать калькулятором
тут https://xn--90aia8b.xn--p1ai/beer-calculators/refractometr ).

Практически все вопросы от Новичков уже были и ответы на них были, а по сему - воспринимайте эту тему как распределительный портал. Вас могут  перенаправить в профильную тему, которую стоит просмотреть и там снова задать вопрос, если он не будет  снят.

К вопросу о своем пиве лучше приложить ссылку на рецепт в принятом на сайте формате - Мастер рецептов.


Пивоварение - это 50 % наука, а остальное искусство! На вопросы по приготовлению пива в личку не отвечаю. Добро пожаловать на наш форум: Задать вопрос
Статус: Offline

leshiy2k МодераторДата: Вс, 2023-01-15, 10:00 | Сообщение 6361
Главный пивовар
Группа: Модераторы
Откуда: Астана
Сообщений: 852
Наград: 25
Wilzevul, мне друг, у которого пивоварня своя, говорит, что:
1. Меньше 3 атмосфер не смотреть.
2. Мощность меньше 2 кВт не смотреть.
Хотя и с оговоркой, что для маленького ЦКТ (как у меня на 150 литров) можно и меньше взять, просто у него самый маленький ЦКТ на 2400л.


Пивоварня Александра Знаменского 71л
Двухпосудник ПВК «Гамбринус»+50л
«Абсолют 71» с фальшдном на iPlate Alisa
Проект Herms в зародыше
Статус: Offline
andrusha61 Дата: Вс, 2023-01-15, 21:59 | Сообщение 6362
Опытный пивовар
Группа: Пивовары
Откуда: москва
Сообщений: 195
Наград: 9
Цитата nalbelov ()
Добрый вечер. В книге Марковского "Сам себе пивовар" указано, что все рецепты даны на 20 л сусла, в то время как в каждом конкретном рецепте указано ,что промывайте ,к примеру, до 24 лет сусла. Вопрос: если я хочу меньше, то необходимо считать, что засыпь указана на 20л или на тот объем,который значится после промывки?
В любой мастер -рецепт , программу вставляешь рецепт , давишь кнопку "привести к моим параметрам " и все автоматом/пулеметом пеесчитается под твои параметры
Статус: Offline
Zlobnyi_Ka Дата: Пн, 2023-01-16, 05:02 | Сообщение 6363
Гуру пивоварения
Группа: V.I.P.
Откуда: Барнаул
Сообщений: 974
Наград: 70
Цитата Олег-Омск ()
Я так понимаю, удаляется активным кипячением?
Нет. Кипяченикм удаляем ДМС.
Для диацетила - делаем диацетиловую паузу в процессе брожения.
Диацетил или аромат сливочного масла в вашем пиве

PS сори за поздний ответ. Уезжал в отпуск.


Смотрю в унитаз и думаю: место тихое, плато, бровка, свал, яма...
Нужно СРОЧНО ЕХАТЬ НА РЫБАЛКУ!!!...
Евгений
Сообщение отредактировал Zlobnyi_Ka - Пн, 2023-01-16, 05:03
Статус: Offline
Provincial Дата: Пн, 2023-01-16, 05:22 | Сообщение 6364
Главный пивовар
Группа: V.I.P.
Откуда: Новокузнецк
Сообщений: 568
Наград: 17
Цитата leshiy2k ()
Но как пиво пьёт - забывает, что надо ругаться
  Оооо да) похожая ситуация) Серьезный у вас подход к делу)
Статус: Online
akochubey Дата: Пн, 2023-01-16, 19:53 | Сообщение 6365
Любитель пива
Группа: Пивовары
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщений: 3
Наград: 0
Добрый день всем,
как я понял, вопросы от новичков сюда задают? :-)
Если не по адресу, направьте, пожалуйста.

Изучаю вопрос, сделал несколько варок. В целом процесс понятен, но непонятна бездна собственного незнания :-) Отсюда есть несколько теоретических вопросов.

1. Какова должна быть температура воды для засыпания солода?
Понятно, что нужно не выше минимальной температурной паузы. А в деталях?
Видел рекомендации, "не ниже 30 градусов". Почему?

Согласно https://бир.рф/blog/teorija_i_praktika_zatiranija/2015-02-18-2 получается, что если в холодную воду сразу засыпать, то долго будут действовать липазы, что нехорошо. Но 30 градусов дела сильно не изменят - это, вообщем, тоже середина диапазона их активности.

Если варить только с одной паузой (на осахаривание), допустимо ли засыпать в горячую (60 градусов) воду?

2. У меня не очень большая мощность нагрева (плита), нагрев идет со скоростью примерно 1 градус в 1.5 минуты.
В некоторых рецептах и рекомендациях вижу короткие паузы по 15-20 минут (например, при температуре 55). А у меня, грубо говоря, диапазон 50-60 тупо прогреваться будет те же 15 минут - по сути, короткая белковая пауза и будет, хочу я того или нет.

Понятно, что прям за минуту, скачком, ни у кого десятки литров не прогреваются. Паузы в рецептах (и, главное, в калькуляторе) указываются для какой примерно скорости нагрева?

3. Правильно ли я понимаю, что в процессе осахаривания ферменты (амилазы) не расходуются (работают как катализатор, что ли)?
То есть, если часть ферментов инактивируется (например, при варке отвариванием), то это приведет только к замедлению осахаривания (т. к. в общем котле все равно есть какое-то количество ферментов)?

4. После кипячения, когда остужаю чиллером, в котле выпадает осадок, который похож то ли на мох, то ли на губку. Чуть тронь - разлетается взвесью.
Правильно я понимаю, что это отработавший хмель и свернувшийся белок, который лучше оставить в котле?

Заранее спасибо всем кто ответит :-)
Статус: Offline
Qmlv Дата: Пн, 2023-01-16, 21:55 | Сообщение 6366
Опытный пивовар
Группа: V.I.P.
Сообщений: 274
Наград: 8
1) Я воду нагреваю чуть выше температуры первой паузы. Т.е. если первая пауза должна быть 50°, то грею до 53° и засыпаю солод. Теплоемкость солода ~38% от теплоемкости воды. Зная температуру солода (ну типо 20°) можно посчитать нужную температуру воды.

2) У меня тоже так :( 1° за примерно 1.5 минуты. Ну получается пиво норм.

3) Правильно, в теории. А на практике они разрушаются. Ну так в книжках пишут.

4) Все правильно. Это называется "брух". Вот после кипячения, когда нагрев отключен, можно сусло помешать по кругу ну как сахар в чае ложкой размешивают. Этот брух соберется на дне в центре. Потом опускаем чиллер не касаясь дна. После охлаждения можно аккуратно сусло слить, чтобы этот брух там в центре и остался. При размешивании горячего сусла, быстро мешать не надо, чтобы не засасывался воздух в водоворот, что ведет к окислению.

Добавлено (16-01-2023, 22:00)
---------------------------------------------
Еще добавлю по пункту 3. При отборе первой отварки, ферменты уже в растворе (в сусле). А на отварку отбирают "густую.часть", дробину то есть. Так что большая часть ферментов останется в основном котле.

Статус: Offline
leshiy2k МодераторДата: Пн, 2023-01-16, 22:04 | Сообщение 6367
Главный пивовар
Группа: Модераторы
Откуда: Астана
Сообщений: 852
Наград: 25
Цитата akochubey ()
Видел рекомендации, "не ниже 30 градусов". Почему?
Смысла нет. Первая пауза - кислотная - она на 35 градусах происходит.
Цитата akochubey ()
Если варить только с одной паузой (на осахаривание), допустимо ли засыпать в горячую (60 градусов) воду?
Теоретически да, но я обычно засыпь делаю на 45 градусах, независимо от первой паузы - быстренько пройдём все попутные. 
Цитата akochubey ()
Правильно я понимаю, что это отработавший хмель и свернувшийся белок, который лучше оставить в котле?
Правильно, это называется брух.


Пивоварня Александра Знаменского 71л
Двухпосудник ПВК «Гамбринус»+50л
«Абсолют 71» с фальшдном на iPlate Alisa
Проект Herms в зародыше
Статус: Offline
akochubey Дата: Вт, 2023-01-17, 11:41 | Сообщение 6368
Любитель пива
Группа: Пивовары
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщений: 3
Наград: 0
Спасибо всем за ответы,
созрела еще пара вопросов :-)

5. Варю в мешке. При вынимании мешка с дробиной - отжимать его надо? Или при промывке уже и так все вымылось?
Стекает с мешка довольно много, но отжимать его - горячо и долго. Сильно не сожмешь - швы лавсана не особо прочные, приходится ждать.
А вот есть ли смысл? %-)

6. Непонятно про белки и белковую паузу.
Что именно происходит на белковой паузе и когда она нужна?
Можно ли по сорту солода понять, нужна ли она (по содержанию белка)?

Про влияние на пену тоже непонятно.
Вот тут, например, https://бир.рф/blog/uluchshenie_penostojkosti_piva/2016-07-14-68
В тексте: "Например, белковая пауза при 50-60 С нежелательна"
В комментах: "Думаю все таки пауза на 50-52 градусах повышает пеностойкость"

К уважаемому Qmlv:

> 3) Правильно, в теории. А на практике они разрушаются. Ну так в книжках пишут.
Что посоветуете почитать?

> 4) ... Потом опускаем чиллер не касаясь дна. ..
Почему не касаясь? Чиллер как-то "подвешивать" надо?
Статус: Offline
Provincial Дата: Вт, 2023-01-17, 12:28 | Сообщение 6369
Главный пивовар
Группа: V.I.P.
Откуда: Новокузнецк
Сообщений: 568
Наград: 17
Цитата akochubey ()
А вот есть ли смысл? %-)
Ожимать не надо - промывать. Здесь на форуме упоминали,что если отжимаешь - то в сусло попадают танины, которые портят вкус
Сообщение отредактировал Provincial - Вт, 2023-01-17, 12:28
Статус: Online
Qmlv Дата: Вт, 2023-01-17, 13:45 | Сообщение 6370
Опытный пивовар
Группа: V.I.P.
Сообщений: 274
Наград: 8
Цитата akochubey ()
4) ... Потом опускаем чиллер не касаясь дна. ..
Почему не касаясь? Чиллер как-то "подвешивать" надо?

Ну вот как в стакане с чаем чаинки собираются в центре на дне если помешать ложкой, так и брух соберется в центре, если его движению не будет мешать чиллер ;)
Статус: Offline
leshiy2k МодераторДата: Вт, 2023-01-17, 15:08 | Сообщение 6371
Главный пивовар
Группа: Модераторы
Откуда: Астана
Сообщений: 852
Наград: 25
Qmlv, я чиллер за 10 минут до окончания кипячения закидываю, чтобы проварился хорошо и ароматов нержавейки добавил laugh И уже после этого на охлаждении включаются насосы для вирпула. Чиллер при этом лежит на дне плотнячком.


Пивоварня Александра Знаменского 71л
Двухпосудник ПВК «Гамбринус»+50л
«Абсолют 71» с фальшдном на iPlate Alisa
Проект Herms в зародыше
Статус: Offline
Vale-d Дата: Вт, 2023-01-17, 18:18 | Сообщение 6372
Эксперт пивоварения
Группа: V.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщений: 533
Наград: 41
Цитата Qmlv ()
если его движению не будет мешать чиллер
Да ничему он не мешает. Нормально всё собирается.
Статус: Offline
Zlobnyi_Ka Дата: Ср, 2023-01-18, 04:22 | Сообщение 6373
Гуру пивоварения
Группа: V.I.P.
Откуда: Барнаул
Сообщений: 974
Наград: 70
Цитата akochubey ()
Правильно, в теории. А на практике они разрушаются. Ну так в книжках пишут.Что посоветуете почитать?
ЗАТИРАНИЕ ИЛИ ТЕМПЕРАТУРНЫЕ ПАУЗЫ В ПИВОВАРЕНИИ


Смотрю в унитаз и думаю: место тихое, плато, бровка, свал, яма...
Нужно СРОЧНО ЕХАТЬ НА РЫБАЛКУ!!!...
Евгений
Статус: Offline
Provincial Дата: Ср, 2023-01-25, 08:16 | Сообщение 6374
Главный пивовар
Группа: V.I.P.
Откуда: Новокузнецк
Сообщений: 568
Наград: 17
Господа, добрый день!
В процессе анализа поиска возможного заражения контаминантами возникла гипотеза - возможно ли получить заражение при карбонизации декстрозой? 
С учетом того, что тара, инструмент и прочее прошли  подготовку и обеззаражены, а декстроза просто насыпается из мешка чистой обработанной мерной ложкой?
Если да - то как стерилизовать декстрозу перед внесением на карбон?
Статус: Online
Timsssssss Дата: Ср, 2023-01-25, 08:52 | Сообщение 6375
Опытный пивовар
Группа: V.I.P.
Сообщений: 420
Наград: 9
Цитата Provincial ()
возможно ли получить заражение при карбонизации декстрозой?
 Provincial, привет, возможно.
Цитата Provincial ()
как стерилизовать декстрозу перед внесением на карбон?
Кипятить, делать сироп.
Но, что-то мне кажется как обычно живность где-нибудь в кране просто сидит..


а йа чо, йа ж ничо...
Статус: Offline
Provincial Дата: Ср, 2023-01-25, 09:35 | Сообщение 6376
Главный пивовар
Группа: V.I.P.
Откуда: Новокузнецк
Сообщений: 568
Наград: 17
Цитата Timsssssss ()
Но, что-то мне кажется как обычно живность где-нибудь в кране просто сидит..
Кран дезица после каждой пробы антисептиком на основе 70% спирта (Авансепт) и затыкается пропитанными им же палочками/салфетками+теромобокс запшикивается им же более чем тщательно))
А сухую декстрозу можно как то дезить? 
И - если делать сироп - до пропорции приготовления и внесения каковы?
Статус: Online
leshiy2k МодераторДата: Ср, 2023-01-25, 09:57 | Сообщение 6377
Главный пивовар
Группа: Модераторы
Откуда: Астана
Сообщений: 852
Наград: 25
Цитата Provincial ()
И - если делать сироп - до пропорции приготовления и внесения каковы?
Тык


Пивоварня Александра Знаменского 71л
Двухпосудник ПВК «Гамбринус»+50л
«Абсолют 71» с фальшдном на iPlate Alisa
Проект Herms в зародыше
Сообщение отредактировал leshiy2k - Ср, 2023-01-25, 10:01
Статус: Offline
Provincial Дата: Ср, 2023-01-25, 11:04 | Сообщение 6378
Главный пивовар
Группа: V.I.P.
Откуда: Новокузнецк
Сообщений: 568
Наград: 17
Цитата leshiy2k ()
Тык
Исполать вам, век не забуду!)
Статус: Online
zlo5555 Дата: Ср, 2023-01-25, 22:57 | Сообщение 6379
Начинающий пивовар
Группа: Пивовары
Откуда: воронеж
Сообщений: 64
Наград: 0
Всем привет, ребят тут проблема нарисовалась, немогу найти рецепт пшеничного пива под себя.
Мне нужна пшеничка чтобы пиво было  4-4,5 алкоголя, мягкое, легкое, чтобы светлого солода было по минимуму, цвет прям желто-золотой. Варил классическое по стилю баварское, мне не понравилось, светлый солод перебивает. Мне нравилось пиво продавалось в сети Хмельник до 24 февраля Белофф пшеничное
Статус: Offline
Timsssssss Дата: Чт, 2023-01-26, 07:35 | Сообщение 6380
Опытный пивовар
Группа: V.I.P.
Сообщений: 420
Наград: 9
Цитата zlo5555 ()
Мне нужна пшеничка чтобы пиво было  4-4,5 алкоголя, мягкое, легкое, чтобы светлого солода было по минимуму, цвет прям желто-золотой. Варил классическое по стилю баварское, мне не понравилось
zlo5555, привет, ну так переделай засыпь под себя, убавь ячмень прибавь пшенички, добавь больше промывки чтоб алкоголь снизить.


а йа чо, йа ж ничо...
Статус: Offline
Поиск: