Общие вопросы от новичков
| |
Админ | Дата: Чт, 2015-07-16, 08:45 | Сообщение 1 |
Глава гильдии пивоваров
Группа: Администраторы
Сообщений: 1907
|
Пивоварение - это 50 % наука, а остальное искусство! На вопросы по приготовлению пива в личку не отвечаю. Добро пожаловать на наш форум: Задать вопрос
|
Статус: Offline |
|
|
cr0acker | Дата: Чт, 2017-12-07, 17:01 | Сообщение 3881 |
Главный пивовар
Группа: V.I.P.
Откуда: Москва
Сообщений: 352
| Цитата qw_22 ( ) Вот такое Подгонишь сам под свое оборудование и эффективность.
Код Солод пивоваренный "Пэйл Эль" 4-6 EBC 5 кг. (КУРСКИЙ СОЛОД - РОССИЯ) 4000 КараАрома (CaraAroma) 500 КараФоам 250 Меланоидиновый (Melanoidin Malt) 250 Хмель Crystal 25 FWH ХМЕЛЬ КАСКАД (CASCADE) 25 30 У меня вот так:
Сообщение отредактировал cr0acker - Чт, 2017-12-07, 17:16
|
Статус: Offline |
|
|
brewer | Дата: Чт, 2017-12-07, 17:33 | Сообщение 3882 |
Домашний пивовар
Группа: V.I.P.
Откуда: Омск
Сообщений: 66
|
https://vk.com/club139104531
|
Статус: Offline |
|
|
sibep | Дата: Чт, 2017-12-07, 18:04 | Сообщение 3883 |
Глава гильдии пивоваров
Группа: V.I.P.
Откуда: Красноярск
Сообщений: 6174
| qw_22, Админ упражнение по красному выполнял, для поиска по сайту "Рэд икс" и "каркадэ" "гибискус".
|
Статус: Offline |
|
|
Alexpnz | Дата: Пт, 2017-12-08, 23:32 | Сообщение 3884 |
Глава гильдии пивоваров
Группа: Модераторы
Сообщений: 3976
| последнее время у нас на форуме новички перевелись , как класс. все, ну писец, профи))) можно я побуду новичком? вопрос профессионалам -про кипячение. если проффи не можете разъяснить крестьянину, может быть ссыль дадите? суть как сильно нужно кипятить? чем обусловлено? НП - не предлагать. попробую конкретизировать- чем обусловлены 10-15-20 % выкипания? необходимость? чем обусловлена необходимость? параметры оборудования? попробую зайти с другого бока. затёр. всё ок. какой % испарения я должен получить и чем этот % обусловлен? технологически(оборудованием) я могу испарить и 5% и 25 %, КРИТЕРИИ? повторяю -НП в качестве критерия не предлагать.
У меня нет рыбного склада. Но у меня есть склад с бесплатными удочками.
Сообщение отредактировал Alexpnz - Пт, 2017-12-08, 23:53
|
Статус: Offline |
|
|
MrDAnger | Дата: Сб, 2017-12-09, 01:32 | Сообщение 3885 |
Глава гильдии пивоваров
Группа: V.I.P.
Сообщений: 9441
| Alexpnz, кип позволяет избавится от некоторых соединений образующихся в сусле при определенной температуре. Например, диметилсульфит, ДМС. неактивное кипение-задержит его улетучивание, что придаст пиву привкус кукурузы или овощей. Он, правда, образуется в сусле при температуре выше60°С. Так же кипение-способ выхода на запланированную НП(как бы ты ни умолял, но это факт) после промывки, тк при при этом плотность падает, если не промывать, то падает эффективность. Т.о. т.к. оборудование у всех разное, то и кип будет разный. % обусловлен разбавлением промывкой и сколько надо испарить, чтобы выйти на НП. А что сделаешь, если основной критерий-НП?.. ты можешь испарить 3%, а можешь 53%, но задача выйти на НП в рамках стиля. И все. Калькулятор считает гидромодуль, сколько промывки надо с учетом эффективности твоего оборудования(%определяется эмпирически тобой и вносится или ставится стандартный), исходя из этих чисел расчитывается объем сусла до кипа и объем сусла после с учетом НП... НП-краеугольный параметр. И еще один параметр время кипа, но это более-менее стандартные величины, обвчно 60 и 90 минут,в влияют на утилизацию хмеля и т.д. но и 100% испарить не сможешь, ты же не ядерным реактором греешь...
Критерии-зависят от твоего оборудования.
К-РИМС на BrewManiacEX, в планах переход на CraftBeerPi Есть вопросы ко мне по поводу ЧКД, LODO, BrewManiacEX, BrewPiLess и прочего? Щелкайте на WWW (домашняя страница) немного ниже
|
Статус: Offline |
|
|
sibep | Дата: Сб, 2017-12-09, 08:50 | Сообщение 3886 |
Глава гильдии пивоваров
Группа: V.I.P.
Откуда: Красноярск
Сообщений: 6174
| Alexpnz, Ура, есть кого попинать! Ух, я такой кровожадный . Высказывался там и там +/- обсуждалось многими.
О! и там
Да и тема есть Испарение сусла...
|
Статус: Offline |
|
|
Alexpnz | Дата: Сб, 2017-12-09, 10:42 | Сообщение 3887 |
Глава гильдии пивоваров
Группа: Модераторы
Сообщений: 3976
| Цитата MrDanger ( ) кип позволяет избавится от некоторых соединений ... ДМС. Так же кипение-способ выхода на запланированную НП И еще один параметр время кипа, но это более-менее стандартные величины, обвчно 60 и 90 минут,в влияют на утилизацию хмеля и т.д. про ДМС и хмель я знаю и(временами кажется) понимаю. Цитата Alexpnz ( ) повторяю -НП в качестве критерия не предлагать. вопрос был именно о необходимой интенсивности кипа, не связанной с выходом на НП. с выходом на НП у меня проблем нет. ответа на вопрос "насколько интенсивным должно быть кипячение?" я так и не нашёл. т.е. по логике вещей совершенно нет нужды в интенсивном кипячении, достаточно , чтобы просто кипело? если не прав -поправьте, пжл.
У меня нет рыбного склада. Но у меня есть склад с бесплатными удочками.
|
Статус: Offline |
|
|
MrDAnger | Дата: Сб, 2017-12-09, 10:52 | Сообщение 3888 |
Глава гильдии пивоваров
Группа: V.I.P.
Сообщений: 9441
| интенсивность только ускоряет выход лишних веществ, я ни разу не ловил ДМС, но кип разный бывал... интенсивность кипа больше относится к выходу на НП все-таки... сильнее кипит-больше испаряется и наоборот. А пар уносит побочные продукты. Недостаточное кипение может приводить к появлению ДМС(накоплению). найди золотую середину, кип на медленном огне-не самый лучший вариант.
К-РИМС на BrewManiacEX, в планах переход на CraftBeerPi Есть вопросы ко мне по поводу ЧКД, LODO, BrewManiacEX, BrewPiLess и прочего? Щелкайте на WWW (домашняя страница) немного ниже
|
Статус: Offline |
|
|
Alexpnz | Дата: Сб, 2017-12-09, 11:01 | Сообщение 3889 |
Глава гильдии пивоваров
Группа: Модераторы
Сообщений: 3976
| Цитата MrDanger ( ) Недостаточное кипение может приводить к появлению ДМС(накоплению). найди золотую середину, кип на медленном огне-не самый лучший вариант. насколько я помню, ДМС прим. при 40 С испаряется. или ошибаюсь? вот, нашел
Цитата ВолковУ диметилсульфида (ДМС) температура кипения 37оС, он в роцессе должен улететь довольно быстро.Добавлено (09-12-2017, 11:01) ---------------------------------------------
Цитата MrDanger ( ) я ни разу не ловил ДМС, но кип разный бывал аналогично. когда только начинал - газовая конфорка с трудом разгоняла 30-литровую кастрюлю, кипение было едва-едва. сейчас ТЭН 3 кВт+ та же конфорка на 40 литров сусла, т.е. кип могу организовать достаточно интенсивный. а суть вопроса -вчера варил и на улице было влажно, и в открытое окно не улетало, а наоборот залетало. принудительная вытяжная вентиляция в общедомовой канал не справилась, в квартире стало достаточно влажно. вот и подумал - а нужно ли мне испарять 15%, т.е. 6 литров, может быть и 7-8% хваттит?
У меня нет рыбного склада. Но у меня есть склад с бесплатными удочками.
Сообщение отредактировал Alexpnz - Сб, 2017-12-09, 10:56
|
Статус: Offline |
|
|
sibep | Дата: Сб, 2017-12-09, 11:49 | Сообщение 3890 |
Глава гильдии пивоваров
Группа: V.I.P.
Откуда: Красноярск
Сообщений: 6174
| Цитата Alexpnz ( ) насколько я помню, ДМС прим. при 40 С испаряется. или ошибаюсь?вот, нашел
Цитата ВолковУ диметилсульфида (ДМС) температура кипения 37оС, он в роцессе должен улететь довольно быстро. Прикрыл крышку котла на 2/3 на осенней уличной варке. Да, там кип на газе был, маловата мощность. Но вроде пузырилось. ДМС по полной!
О каких 30-40гр.С речь идёт? Была информация что ДМС прекращает образовываться при ниже 40 (+/-). НО сера должна уйти, и на это необходимо время. Пилс, кажется, имеет больше серы. Это один из аспектов параметров кипячения.
|
Статус: Offline |
|
|
MrDAnger | Дата: Сб, 2017-12-09, 11:52 | Сообщение 3891 |
Глава гильдии пивоваров
Группа: V.I.P.
Сообщений: 9441
| Alexpnz, дмс продолжает образовываться при температурах выше 60гр, писал выше.
К-РИМС на BrewManiacEX, в планах переход на CraftBeerPi Есть вопросы ко мне по поводу ЧКД, LODO, BrewManiacEX, BrewPiLess и прочего? Щелкайте на WWW (домашняя страница) немного ниже
|
Статус: Offline |
|
|
noxiconum | Дата: Сб, 2017-12-09, 13:56 | Сообщение 3892 |
Биргик
Группа: Пивовары
Сообщений: 33
| Какой объем готового пива можно сварить имея заторную емкость 40л?
|
Статус: Offline |
|
|
sibep | Дата: Сб, 2017-12-09, 14:09 | Сообщение 3893 |
Глава гильдии пивоваров
Группа: V.I.P.
Откуда: Красноярск
Сообщений: 6174
| noxiconum, 30 л, практически гарантировано. А при опыте 35л.
|
Статус: Offline |
|
|
noxiconum | Дата: Сб, 2017-12-09, 14:12 | Сообщение 3894 |
Биргик
Группа: Пивовары
Сообщений: 33
| Цитата sibep ( ) 30 л, практически гарантировано. А при опыте 35л. Как добиться?
|
Статус: Offline |
|
|
Alexpnz | Дата: Сб, 2017-12-09, 14:23 | Сообщение 3895 |
Глава гильдии пивоваров
Группа: Модераторы
Сообщений: 3976
| Цитата sibep ( ) А при опыте 35л. а в чем бродить? стандартные пластиковые ведра -32 л. Цитата noxiconum ( ) Как добиться? мастер рецептов, и вперед. при необходимости уменьшаете гидромодуль затора с 3,5 до нужного значения(из личного опыта меньше 3,0 - не провернешь веслом). размер до кипа -39,5 литров, % испрарения - подбираете под нужный объем. если для брожения используете стандартную бочку 32,6 л - больше 29 л заливать не рекомендую - пена будет переть через гидрик. чтобы больше выхлоп готового пива получить - 2-2,5-3 л из варочника зальете в пластик(в разделе шпайзе рассчитаете необходимый объем) и в морозилку, потом после брожения пойдет в общий объем готового пива. итого: минус брух, минус дрожжевой осадок - литров 30-31 получается с 32литровой бродилкой, а если использовать такую хопкорзину для хмеля + еще 0,5л, так как бруха практически нет.
У меня нет рыбного склада. Но у меня есть склад с бесплатными удочками.
Сообщение отредактировал Alexpnz - Сб, 2017-12-09, 14:35
|
Статус: Offline |
|
|
sibep | Дата: Сб, 2017-12-09, 14:40 | Сообщение 3896 |
Глава гильдии пивоваров
Группа: V.I.P.
Откуда: Красноярск
Сообщений: 6174
| Цитата Alexpnz ( ) а в чем бродить? стандартные пластиковые ведра -32 л. Брать не стандартные. Я при своей кастрюле 35 л. уверенно чувствую себя с бродильником на 50 л. Есть и бродильник на 40 л., но для полученных 28-32 л этого мало.
Цитата noxiconum ( ) Как добиться? Если надо 35 с 40 л, то выходи после затирания и промывки на 35 л. с плотностью, равной НП. Во время кипа доливай воду, поддерживая полученную плотность. В теме Новичка это было. Ну не все 3000 постов, начни хоть с середины.
НО! Если это начало пути в пивоварении, то сначала просто вари пиво. Потом про объёмы
|
Статус: Offline |
|
|
фидот74 | Дата: Сб, 2017-12-09, 15:27 | Сообщение 3897 |
Опытный пивовар
Группа: V.I.P.
Откуда: Челябинск
Сообщений: 441
| Подскажите , подогнали дрожжи Т-58 ( раньше использовал S-04 ) сегодня снял с осадка . в холодильник убирать не стал так как завтра планирую варить и использовать данный осадок -так вот что меня собственно смущает что осадок по консистенции очень жидкий , что то типа моторного масла ,в то время как 04 дрожжи выпадали в очень плотный осадок . Вот теперь думаю нужно ли увеличивать количество этого жидкого осадка при закладке на брожение . Если калькулятор выдаёт мне около 200 гр осадка на 40л ? И вообще это нормальное явление для данных дрожжей?
|
Статус: Offline |
|
|
Alexpnz | Дата: Сб, 2017-12-09, 15:35 | Сообщение 3898 |
Глава гильдии пивоваров
Группа: Модераторы
Сообщений: 3976
| Цитата sibep ( ) то выходи после затирания и промывки на 35 л. с плотностью, равной НП. Во время кипа доливай воду, поддерживая полученную плотность. а зачем такие сложности? 39,5 л в начале кипа при % испарения 11-12% получаешь 35 л на выходе(минус брух, чтобы этот минус уменьшить см. выше про хопкорзину для хмеля).
У меня нет рыбного склада. Но у меня есть склад с бесплатными удочками.
|
Статус: Offline |
|
|
OA36 | Дата: Сб, 2017-12-09, 20:32 | Сообщение 3899 |
Начинающий пивовар
Группа: V.I.P.
Откуда: Краснодар
Сообщений: 46
| Вопросы по калькулятору. 1. При проектировании рецепта столкнулся с таким моментом. Известно, что декстроза - сбраживаемый сахар, что дает небольшое повышение плотности/тела, сладости и достаточное повышение крепости, что и отражается калькулятором. А вот мальтодекстрин, насколько я знаю, сахар НЕ сбраживаемый, и он должен прилично повышать плотность, тело, сладость (по сладости я не уверен), и его внесение не должно повышать градус. Если это правильно, то тогда калькулятор глючит, выдавая на декстрозу и мальтодекстрин одинаковые реакции. Если это не так, то тогда все верно. Вообще же тема мальтодекстрина в пивоварении раскрыта в сети как-то бедно. Каюсь, классиков пивоварения читал маловато, может у них эта тема и прописана. Хотелось бы получить некоторые, хотя бы краткие разъяснения. 2. Вернемся к варке. Сварил практически по рецепту. Тут вопрос по объему. Заторной воды налил 35,4 л, промывочной где-то 19,5-20 л, т.е.немного больше, чем в рецепте. Рассчитывал получить 40 л в 2-х ферментерах. В результате у меня все вместилось в одно стандартное 32-х литровое ведро-бродильню. А это где-то 28-30 литров. Да, при переливе в бродильню, я потерял где-то 4-5 литров (хмель забил краник сусловарника, и слилось не до дна), но это же не четверть проектируемого объема! Как так?
С почтением, Олег.
|
Статус: Offline |
|
|
Alexpnz | Дата: Сб, 2017-12-09, 20:46 | Сообщение 3900 |
Глава гильдии пивоваров
Группа: Модераторы
Сообщений: 3976
| Цитата OA36 ( ) 2. Вернемся к варке. Сварил практически по рецепту. Тут вопрос по объему. Заторной воды налил 35,4 л, промывочной где-то 19,5-20 л, т.е.немного больше, чем в рецепте. Рассчитывал получить 40 л в 2-х ферментерах. В результате у меня все вместилось в одно стандартное 32-х литровое ведро-бродильню. А это где-то 28-30 литров. Да, при переливе в бродильню, я потерял где-то 4-5 литров (хмель забил краник сусловарника, и слилось не до дна), но это же не четверть проектируемого объема! Как так? возможно, имеем неверное пользование "мастером.." кмк -в пункте 2 не учтено испарение (а на 40 л это прим.6 литров) -в пункте 4 какая стоит "абсорбция зерна"? -не учтен объем бруха. если мои предположения неверны - давайте более подробные исходные данные
У меня нет рыбного склада. Но у меня есть склад с бесплатными удочками.
Сообщение отредактировал Alexpnz - Вс, 2017-12-10, 14:27
|
Статус: Offline |
|
|
|
|