|
Общие вопросы от Новичков № 3
|
|
| Админ | Дата: Пн, 2019-08-19, 11:31 | Сообщение 1 |
Глава гильдии пивоваров
Группа: Администраторы
Сообщений: 1902
|
Пивоварение - это 50 % наука, а остальное искусство! На вопросы по приготовлению пива в личку не отвечаю. Добро пожаловать на наш форум: Задать вопрос
|
Статус: Offline |
 
|
|
sibep  | Дата: Пт, 2023-03-10, 16:20 | Сообщение 6741 |
Глава гильдии пивоваров
Группа: V.I.P.
Откуда: Красноярск
Сообщений: 5972
| Чатgpt, в полный рост.
Сообщение отредактировал sibep - Пт, 2023-03-10, 16:21
|
Статус: Offline |
|
|
| ДенисКозеев | Дата: Пт, 2023-03-10, 18:06 | Сообщение 6742 |
Опытный пивовар
Группа: V.I.P.
Сообщений: 429
| sibep, Цитата sibep (  ) Чатgpt
О, модные словечки посыпались. Не сразу понял, что за gpt. Телевизора нет, радио не слушаю, новости не читаю. Единственное, что так, чтобы совсем от жизни не отстать в телеге на один мега правдивый канал подписан, вот там последнюю неделю эти буквы мелькают. Хотя, мабуть мальца промахнулся. 
Хочешь - 1000 возможностей, не хочешь - 1000 причин.
Самое страшное в жизни - не успеть, самое главное в жизни - не спешить, а то "успеешь".
|
Статус: Offline |
|
|
| Provincial | Дата: Пт, 2023-03-10, 18:57 | Сообщение 6743 |
Главный пивовар
Группа: V.I.P.
Откуда: Новокузнецк
Сообщений: 501
| Цитата deniskozeevpoc ( ) тут задумался (созрел) на выведение чистых культур дрожжей. |
Статус: Offline |
|
|
| AlexVV | Дата: Пт, 2023-03-10, 19:14 | Сообщение 6744 |
Гуру пивоварения
Группа: V.I.P.
Откуда: Пермь
Сообщений: 443
| Парни, про ЧКД го сюда, не пугайте новичков)))
Давайте выпьем за здоровый образ жизни!!!
|
Статус: Offline |
|
|
| ДенисКозеев | Дата: Сб, 2023-03-11, 08:59 | Сообщение 6745 |
Опытный пивовар
Группа: V.I.P.
Сообщений: 429
| Provincial, Цитата Provincial ( ) О, я вот у этого господина читал про выведение штаммов вы получите полный курс знаний вы узнаете за три часа почему у нас надо купить полный курс. А на проверку этот курс полное фуфло щедро приправленное заказными отзывами в интернете. Я уже писал про книгу. Одно время задумался о выпуске в печатном виде. Натолкнулся на один вебинар... типа онлайн... Короче утром и вечером крутят запись ролика с заранее записанными комментариями в чате, по ту сторону сидит группа администраторов чата отвечает на комментарии, которые пишут реальные люди. И вроде бы всё хорошо. Если не задавать вопросов. Мол, мы за 2 месяца от рукописи до выпуска книги на щелчок пальцев, затем включают видеоотзыв человека, который всего лишь за год уже ПОЧТИ на финишной прямой. Короче. Я здесь  Я хоть и опытный, но любитель. Появится время, буду писать статьи с подробным описанием технологии, фото, видео и прочее, выкладывать и можно будет открывать новые ветки в форуме и обсуждать. Я очень люблю эксперименты. Ибо теория теорией, практика практикой, совмещение теории и практики, равно как подгонку одного под другое это тоже отдельная тема. Но экспериментов в сети очень мало. Обычно "он пробовал, получилась фигня" или "он пробовал, ему понравилось", или "так делать нельзя". Делать можно всё. Вопрос, что получается в результате. И вопрос, может быть кому-то именно этот результат и нужен.
Цитата AlexVV ( ) Парни, про ЧКД го сюда, не пугайте новичков)))
Хочешь - 1000 возможностей, не хочешь - 1000 причин.
Самое страшное в жизни - не успеть, самое главное в жизни - не спешить, а то "успеешь".
|
Статус: Offline |
|
|
| ДенисКозеев | Дата: Сб, 2023-03-11, 22:15 | Сообщение 6746 |
Опытный пивовар
Группа: V.I.P.
Сообщений: 429
| Цитата Tushisvet ( ) Домашние пивовары не могут покупать одни и те же хмели. Гарантированно узнать, какого года урожай или сколько и как хранилось, невозможно. Приходится каждый раз верить в цифры на этикетке, а потом получать разную горечь в пиве.
Внимание, вопрос на засыпку, кто, что думает. Понятно, что так никто (может быть) не делает. Но пришла в голову такая мысль. Следующая варка по плану не скоро, а посему эксперимент пока откладывается. Так вот, вопрос в следующем. Если для горечи мы добавляем хмель в начале кипячения, то для аромата в конце. А что, если брать хмель, который мы использовали для аромата использовать повторно для горечи? То есть, взяли хмель для аромата, кинули в мешочке в сусло, дождались окончания варки. Вытащили и в морозилку. В следующей варке достаём, добавляем какую-то часть свежего и в начале кипячения добавляем. Какие мысли?
Понятно, что если бы не нужда, то и вопросов подобных не было бы ни про ЧКД, ни про повторное использование дрожжей. Но не все из нас Рокфеллеры, да и по большому счёту, есть нормальное пиво в магазинах, но только ценник такой, что проще самому делать.
Хочешь - 1000 возможностей, не хочешь - 1000 причин.
Самое страшное в жизни - не успеть, самое главное в жизни - не спешить, а то "успеешь".
|
Статус: Offline |
|
|
| sherboy | Дата: Вс, 2023-03-12, 09:17 | Сообщение 6747 |
|
Любитель пива
Группа: Пивовары
Откуда: Красноярск
Сообщений: 3
| Всем привет! Только начал варить пиво, приобрел самодельную автоматическую пивоварню на 65 литров. Нашел интересный мне рецепт, рассчитал гидромодуль под свои объемы и давай пытаться варить. И сразу же возникла проблема. Сусло отказывается выходить из бункера. Залил приблизительно 32 литра воды, нагрел его до требуемой рецептом температуры и засыпал 8 кг солода в бункер. Направив в бункер шланг ведущий от циркуляционного насоса я понял, что бункер заполняется быстрее чем освобождается. То есть он буквально начал переливать за края. Насос рассчитан на 25 литров в минуту, забор сусла идет на днище бака и через насос поступает вверх. Видимо пропускная способность бункера очень маленькая или я делаю что то не так. Подскажите пожалуйста, как можно решить данную проблему? Может сделать больше отверстий в бункере? Или рассчитывать рецепты на более маленькие объемы. На сколько литров рассчитан бункер не подскажу, но сам бак знаю что на 65. У самого бункера снизу прорези сделанные судя по всему болгаркой, толщиной где то 1 миллиметр, зазор между бункером и днищем бака сантиметра 2.
|
Статус: Offline |
|
|
| Graywise | Дата: Вс, 2023-03-12, 09:33 | Сообщение 6748 |
Глава гильдии пивоваров
Группа: V.I.P.
Откуда: Алматы
Сообщений: 305
| Цитата sherboy ( ) Сусло отказывается выходить из бункера.
Варианта два:
1. Паршиво сделанный бункер (что вряд ли, если производитель всерьез и давно занимается своим делом);
2. Слишком мелкий помол. Дробина, перемолотая (условно) в пыль превращается в подобие пластилина или глины, сквозь который просто ничего просачивается. |
Статус: Offline |
|
|
| zlo5555 | Дата: Вс, 2023-03-12, 09:34 | Сообщение 6749 |
|
Начинающий пивовар
Группа: Пивовары
Откуда: воронеж
Сообщений: 63
| привет ребята выручайте советом, у меня опять все не слава богу, решил хелес сварить, купил всё и начал сейчас варить, сразу не прочитал и в магазине мне не сказали, дрожжей надо 4 пачки, а я одну купил
Пивные дрожжи Diamond Lager (Lallemand), 11 г
Норма засева: 1-2 г на 1 л сусла (1 пакет на 5,5-11 л сусла). Дозировка зависит от начальной плотности сусла. Если плотность 1.05, то на 20 л будет достаточно 4 упаковок по 11 г. Сбраживание лагера при низких температурах требует большего количества дрожжей — в 2 раза больше, чем добавляют при сбраживании элей.
Инструкция по применению: Рассыпьте дрожжи по поверхности стерильной воды или сусла при температуре 25-30 °C. Объём жидкости при этом должен превышать в 10 раз объём дрожжей Оставьте на 15-30 минут. Аккуратно размешивайте в течение 30 минут, затем внесите получившуюся суспензию в бродильный танк. Одно из альтернативных решений – внесение дрожжей непосредственно в бродильный танк, предварительно проверив температуру сусла, которая должна быть выше 20°C. Всыпайте дрожжи постепенно таким образом, чтобы вся поверхность сусла была ими равномерно покрыта, во избежание образования комочков. Оставьте на 30 минут, затем перемешайте при помощи аэрации или внесением дополнительного объёма сусла/
Что теперь делать?
|
Статус: Offline |
|
|
| sherboy | Дата: Вс, 2023-03-12, 09:50 | Сообщение 6750 |
|
Любитель пива
Группа: Пивовары
Откуда: Красноярск
Сообщений: 3
| Цитата Graywise ( ) Слишком мелкий помол |
Статус: Offline |
|
|
| mikhalchenkov | Дата: Вс, 2023-03-12, 10:00 | Сообщение 6751 |
Домашний пивовар
Группа: V.I.P.
Откуда: Смоленск
Сообщений: 140
| sherboy, для начала бы увидеть фото пивоварни. Но если уж гадать, то на выходе из насоса должен стоять кран, которым нужно уменьшить скорость потока, чтобы насос не наполнял бункер быстрее чем сусло сможет стечь через слой дробны обратно в котел.
Кликайте на WWW – там много интересного.
|
Статус: Offline |
|
|
| sherboy | Дата: Вс, 2023-03-12, 10:11 | Сообщение 6752 |
|
Любитель пива
Группа: Пивовары
Откуда: Красноярск
Сообщений: 3
| Цитата mikhalchenkov ( ) на выходе из насоса должен стоять кран
Фото пришлю чуть позже. |
Статус: Offline |
|
|
| Aesh | Дата: Вс, 2023-03-12, 10:59 | Сообщение 6753 |
Эксперт пивоварения
Группа: V.I.P.
Откуда: Астрахань
Сообщений: 480
| Цитата sherboy ( ) рассчитал гидромодуль
В общем случае большая часть проблем с фильтрацией - недостаточное количество целой шелухи или большая производительность насоса.
Если в составе затора мало шелухи(пшеничное к примеру), необходимо добавить в затор рисовой шелухи (не плохо иметь, на всякий пожарный, в своих запасах)
А еще соглашусь с Tushisvet, первым нужно брать не интересный рецепт, а простой. Но тут уж как получилось.
Добавлено (12-03-2023, 11:04)
---------------------------------------------
Цитата zlo5555 ( ) Что теперь делать?
Недозасев штука такая... пиво ты получишь, но что это будет за пиво(по вкусоароматике) никто не скажет.
У нас Данжер проводил такой эксперимент.Сообщение отредактировал Aesh - Вс, 2023-03-12, 11:09
|
Статус: Offline |
|
|
| ДедКиряй | Дата: Вс, 2023-03-12, 11:35 | Сообщение 6754 |
Начинающий пивовар
Группа: Пивовары
Откуда: Томск
Сообщений: 74
| Цитата sherboy ( ) самодельную автоматическую пивоварню Цитата sherboy ( ) зазор между бункером и днищем бака сантиметра 2 |
Статус: Offline |
|
|
| Vale-d | Дата: Вс, 2023-03-12, 11:36 | Сообщение 6755 |
Эксперт пивоварения
Группа: V.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщений: 518
| sherboy, пару лет назад столкнулся с похожим, но с поправкой на своё оборудование (у меня и забор и подача снизу - клон брау) насос крутит, а сусло в бункер не пребывает. Оказалось - при засыпи между дном бункера и сеткой, которая сверху этого дна лежит,образовался воздушный пузырь, который работал как пробка.
|
Статус: Offline |
|
|
| buc | Дата: Вс, 2023-03-12, 17:04 | Сообщение 6756 |
Главный пивовар
Группа: V.I.P.
Откуда: город полуночного солнца
Сообщений: 345
| Цитата Vale-d ( ) между дном бункера и сеткой, которая сверху этого дна лежит,образовался воздушный пузырь, который работал как пробка.
От такой пробки помогает заполнение водой снизу. |
Статус: Offline |
|
|
| ДенисКозеев | Дата: Вс, 2023-03-12, 18:42 | Сообщение 6757 |
Опытный пивовар
Группа: V.I.P.
Сообщений: 429
| Цитата Tushisvet ( ) Из альфа, беты кислоты из него уже все выварились. Да и сам хмель после варки (если не шишковый) представляет из себя пасту ГОИ на вид и цвет :)) Дрожжи же успешно разбраживаются и размножаются даже вне лаборатории, особенно если часто варить.
Вооооооот, друзья товарищи, утверждающие, что я бот Я для этого тут и "появился". Созрел для экспериментов. В голове пока варишь, вроде складная картинка, а как получишь "трезвый" комментарий, понимаешь, что нет смысла даже пытаться. Тушисвет, ещё раз спасибо.Цитата Tushisvet ( ) Ждать. Размножатся рано или поздно. Главное в это время туда не лазить, чтоб чего-нибудь не занести. Но на будущее разбраживать хотя бы сутки.
Tushisvet, надеюсь есть возможность ещё раз получить ответ Я уже задавал, насчёт озонации. Идея опыта следующая. Берём ПЭТ-бутылки на 0,5 литра. Готовим адскую смесь (ищем все потаённые уголки квартиры, где хоть какая-то бактерия или живность может быть, включая, пардон, человеческую слюну и что-то из сифона в раковине). Дальше планирую сделать следующий опыт. За два чистых образца берём стерильную бутылку и естественно, нестерильную. То есть, для одного образца делаем весь курс дезинфекции и стерилизации: щёлочь, перекись, кипячёная вода для ополаскивания, а для второго в бутылку просто заливаем сусло. Следовательно первый образец в принципе не должен забродить, а второй должен сразу. Остальные пробовать с озонатором. Но в голове опять всё ясно, а комментарии могут отрезвить. Про озон уже давно всё известно. Лично меня он привлекает тем, что после него ни промывать, ни стерилизовать, ни дезинфицировать - ничего не требуется. Из мер защиты влажная маска. Время обработки от 1 до 20 минут. За 20 минут в определённой концентрации учёные обещают, что в живых останется только одна какая-то то ли бактерия, то ли микроб. Во всяком случае, она нам для пива точно угрозы не представляет, да и редкая она. Если надо будет, посмотрю, что за зверь, который не боится озона. В остальном всё живое озон убивает, включая плесень, которая выживает даже при ультрафиолете (не вся, но есть исследования). Может есть смысл создать отдельную ветку?
В общем, нужны мысли со стороны, потому что в моей голове всё гладко. Объясню, с какой целью интересуюсь.
1. Стерилизация тары, как в процессе сбраживания сусла, так и разливочной. Осталось выяснить время стерилизации, если не поступит отрезвляющих комментариев.
2. Помощь в разведении ЧКД. Как я представляю, сначала озонировать помещение в котором будут производиться работы, затем бокс, в котором будет проходить сама операция.
Ну а остальные моменты побочные и касаются больше финансовой стороны и здоровья (нет канцерогенов, нет химии, нет шанса на химический ожог и т.д.)
Хочешь - 1000 возможностей, не хочешь - 1000 причин.
Самое страшное в жизни - не успеть, самое главное в жизни - не спешить, а то "успеешь".
Сообщение отредактировал deniskozeevpoc - Вс, 2023-03-12, 18:48
|
Статус: Offline |
|
|
| Provincial | Дата: Пн, 2023-03-13, 05:02 | Сообщение 6758 |
Главный пивовар
Группа: V.I.P.
Откуда: Новокузнецк
Сообщений: 501
| Цитата deniskozeevpoc ( ) Мне этот господин не нравится своей "про" системой |
Статус: Offline |
|
|
| ДенисКозеев | Дата: Пн, 2023-03-13, 10:57 | Сообщение 6759 |
Опытный пивовар
Группа: V.I.P.
Сообщений: 429
| Tushisvet, Спасибо за ответ. По делу маловато, но в целом, я за подробные ответы.Цитата Tushisvet ( ) Достаточно сливать из пивоварни на столе в чан на полу через кран и оставить процентов 15 воздуха перед закрытием. Вот и вся аэрация.
Цитата Tushisvet ( ) вкус получился мне неприятный, однако некоторым соседям зашло
Цитата Tushisvet ( ) покрылись классической пленкой диких дрожжей
Цитата Tushisvet ( ) Температура там повыше, чем в квартире. Через неделю снаружи оно подсохло, но если залезть внутрь, то был мощный спиртовой запах.
Цитата Tushisvet ( ) Если варить регулярно на одном и том же, то просто собирать осадок в двухлитровую бутылку, выдавливать из нее газ и ставить в холодильник. Хватает на 3-4 варки. А если каждый раз собирать после брожения, то это прям большие числа получаются. В каждом поколении по 3-4 варки. После 5го, говорят, мутируют. Но я доходил только до 3го. Цитата Tushisvet ( ) Ну и надо понимать, что коллекции жидких дрожжей нет возможности содержать, они все равно мрут за 2-3 месяца и надо опять размножать их. занимаются сексом размножаются раз в 100 часов ровно вдвое. Всё что надо сделать, не допустить тройничка или групповухи патогенной микрофлоры, а может быть, даже и фауны. То есть, максимально стерильно сделать партию первой генерации с клетки, которую взяли в чашке Петри.
Но возвращаемся к тому, что это всё "говорят". Поэтому и хочу от "говорят" перейти к тому, что "делайте ребята, это работает" или "не ребят, это всё гон".
Цитата Provincial ( ) Мне он тоже не понравился своим безапелляционным мнением - мол, вот только это тру, все остальное от лукавого. Так то по теме все, но как то снобизм в нарративе повествования отталкивает (что указывает на грамотного маркетолога)))
Хочешь - 1000 возможностей, не хочешь - 1000 причин.
Самое страшное в жизни - не успеть, самое главное в жизни - не спешить, а то "успеешь".
|
Статус: Offline |
|
|
| sotona | Дата: Пн, 2023-03-13, 11:03 | Сообщение 6760 |
|
Любитель пива
Группа: Пивовары
Откуда: Москва
Сообщений: 1
| Цитата deniskozeevpoc ( ) В общем, суть в том, что при аэрации дрожжи перерабатывают сахара в воду и углекислый газ, отсюда ухудшение органолептики при недосеве дрожжей. Добавлено (13-03-2023, 11:04)
---------------------------------------------
Цитата deniskozeevpoc ( ) Тем более рядом соседствует вторая теория - чем меньше сусло соприкасается с кислородом, тем меньше окисляется. Ни для кого не секрет, что воздух (в большинстве случаев кислород, или родоначальник окислителей) никого и ничего не щадит. Есть и ещё одна теория, что всё хорошо в меру. Добавлено (13-03-2023, 11:16)
---------------------------------------------
Цитата deniskozeevpoc ( ) На что получил ответ - очень сложно будет добиться запаха сероводорода с теми хмелями, которые есть у него, но вполне возможно. Добавлено (13-03-2023, 11:20)
---------------------------------------------
Цитата deniskozeevpoc ( ) Но это будет компиляцией, курсом, который позволит не пересматривать все ролики, которые я выложу за это время. |
Статус: Offline |
|
|
|
|
Личный кабинет 
