Добро пожаловать, Гость!
Беер.рф ЗарегистрироватьсяВойти
Menu
Бир.рф

Обновленные темы Новые сообщения Участники Правила форума FAQ Поиск

  • Страница 1 из 5
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • »
Модератор форума: sibep, Alexpnz  
Форум пивоваров » Разное » Паб » Флуд » Ol' Kvas (Старый Квас)
Ol' Kvas
Teddy Дата: Вторник, 29-06-2021, 14:46 | Сообщение 1
Биргик
Группа: Пивовары
Откуда: Кирово-Чепецк
Сообщений: 48
Наград: 1
Благодарностей: 0
Тема - хорошо структурированная(нужно отдать должное ТС) инструкция как задёшево в домашних условиях с применением пивоваренных технологий из подручных(непивных) ингредиентов сварить спиртосодержащее пойло, которое убивает наповал.

НЕ рекомендуется сайтом к повторению.


Пока забил себе тему.

Решил немного поболтать о этимологии:

Цитата
"В праслявянском языке слово «пиво» (от основы пити, то есть «пить») первоначально означало любой напиток вообще (виномёдквас и т. д.). Впервые пиво у западных славян упоминается в 448 году, когда венгры угощали этим напитком греческих послов. На Руси под «пивом» стали понимать именно «алкогольный напиток» к XIV веку (ст.‑слав. пиво творено, «питиё ставленное»). При этом напитки, получаемые путём искусственного сбраживания зерна (рожь, ячмень, овёс) после варки сусла и с добавлением трав для вкуса и аромата назывались квас (пиво в современном представлении) и ол (густое крепкое пиво типа портера)."
Долго думал, как же мне классифицировать свой напиток ...
Эль, Ол, Питиё Творено-ставленное или Квас? ...
Наверное, это домашний крепкий ржаной эль длительной выдержки.
Чуть-чуть с легким прикольным психоделическим уклоном.
Сделанным по оригинальной технологии.

Видимо следует спросить разрешение у администрации о закреплении темы за собой?
Если разрешат мне это шоу-представление, прошу отнестись с пониманием и больно не пинать.

Далее:
Раз модерация выщипала мои сообщения из разных тем и накидала как попало сюда, то получился небольшой сумбур.

Поэтому, чтобы систематизировать мое послание, можно это опустить и читать первую главу "Начало".


Упс!
Сообщение отредактировал Teddy - Вторник, 29-06-2021, 18:17
Статус: Offline

Свояколея Дата: Вторник, 29-06-2021, 17:15 | Сообщение 2
Домашний пивовар
Группа: Пивовары
Откуда: Иркутск
Сообщений: 107
Наград: 1
Благодарностей: 2
Жги, Коперник!
Статус: Offline
Teddy Дата: Вторник, 29-06-2021, 17:15 | Сообщение 3
Биргик
Группа: Пивовары
Откуда: Кирово-Чепецк
Сообщений: 48
Наград: 1
Благодарностей: 0
Сейчас варю в эмалированной кастрюле 15 литров.
Раньше варил в эмалированной кастрюле 20 литров.
Эмалированая кастрюля после варки сусла идет на его брожение.


Упс!
Статус: Offline
Teddy Дата: Вторник, 29-06-2021, 17:15 | Сообщение 4
Биргик
Группа: Пивовары
Откуда: Кирово-Чепецк
Сообщений: 48
Наград: 1
Благодарностей: 0
Цитата beebo ()
а почему объём вниз пошёл, я насколько помню наоборот, все наращиваю объёмы
С 20 л бачка выход пива 18 л, а с 15 л бачка выход 12 л.
Разница небольшая.

Добавлено (28-06-2021, 11:54)
---------------------------------------------

Цитата Свояколея ()
Убить день на варку ради 10л пива? Ну если только варить два раза в год
Смотря какого пива.
Если легкого, то да, из-за 10л мараться не стоит.
Но если варить крепкие эли  с набродом 12-14% alc., то выход 12л-18л - этого вполне достаточно, чтобы за неделю ужраться в хлам и загреметь в наркодинспансер.


Упс!
Статус: Offline
Teddy Дата: Вторник, 29-06-2021, 17:15 | Сообщение 5
Биргик
Группа: Пивовары
Откуда: Кирово-Чепецк
Сообщений: 48
Наград: 1
Благодарностей: 0
Цитата Свояколея ()
Очень интересно посмотреть как вы в 15л кастрюле сварите 12л крепкого эля
Легко.
В одной и той же кастрюле сначала делается затор по английскому методу (нисходящая инфузия), а затем делается варка по английскому же методу с внесением сахара. От сахара в основном и будет зависеть плотность и крепость пива, потому что по данному рецепту происходит всего только одна мальтозная пауза с расщеплением глюкозы крахмала до бета-амилазы. Это получается "синее" пиво (по йодной пробе) - самый страшный сон всех немецких пивоваров. После варки в этой же кастрюле по английскому же методу происходит верховое брожение при комнатной температуре.
Таким образом одна кастрюля покрывает целых три этапа: затирание, варку и основное брожение.
Не нужно никакого сложного оборудования и промежуточных емкостей.
Просто и сердито.
Да и мыть кастрюлю легко - она же эмалированная!
Никаких застойных явлений и образования осадка на стенках.
Таким образом еще соблюдается и стерильность.
Верховое брожение идет в аэробных условиях под крышкой, никаких гидрозатворов не требуется!
Высокая плотность - гарантия от скисания.


Упс!
Сообщение отредактировал Teddy - Понедельник, 28-06-2021, 18:51
Статус: Offline
Teddy Дата: Вторник, 29-06-2021, 17:15 | Сообщение 6
Биргик
Группа: Пивовары
Откуда: Кирово-Чепецк
Сообщений: 48
Наград: 1
Благодарностей: 0
Цитата Kosh ()
Teddy, дробина затирается в мешке, потом извлекается? Сколько кг солода там?
В мешке не затираю.
Сыплю солод прямо в кастрюлю с подогретой водой до 62-63*С (первая и единственная пауза).
На 20 л воды 2 кг солоду.
Быстро перемешиваю, заворачиваю кастрюлю в одеяло (теплоизолирую) и оставляю на ночь (6 часов) - нисходящая инфузия.
На следующий день утром фильтрую сусло через сито и варю.
Температура сусла опускается примерно до 40-45*С.
Дольше 6 часов затаривания и опускания температуры сусла до комнатной температуры не практикую.
С мешком барахтаться не хочу - нужно добиваться полного намокания, а это проблематично - на поверхности солод коаггулирует, а внутри остается сухим.
Бултыхать мешком в кастрюле для намокания солода не целесообразно - кастрюля остывает и мальтозную паузу (расщепление бета-амилазы) можно просрать.

Добавлено (29-06-2021, 11:01)
---------------------------------------------
Конечно, эмалированная кастрюля - это шикарная вещь, но нужно знать, что к ней должны прилагаться некоторые приборы и оборудование. Как довесочек.
Это: газовая плита на четыре конфорки, холодильник, ванна в санузле для быстрого охлаждения, сосуды для переливки (ведра или тазики), ситечко, воронка, банки 3л на осветление и снятие осадка, бутылки ПЭТ для розлива, ареометр-сахарометр, термометр и ацкое терпение жоны.


Упс!
Сообщение отредактировал Teddy - Вторник, 29-06-2021, 11:04
Статус: Offline
Teddy Дата: Вторник, 29-06-2021, 17:16 | Сообщение 7
Биргик
Группа: Пивовары
Откуда: Кирово-Чепецк
Сообщений: 48
Наград: 1
Благодарностей: 0
Цитата Свояколея ()
Ничего непонятно, но очень интересно. Получается обычное однопаузное затирание. В 12л ты затираешь 2кгсолода. Какая начальная плотность до промывки получается при такой длительной паузе? Насколько важна такая длительность паузы или можно ограничиться двумя часами? Промывачную воду используешь? Ну на 2кг солода литра 2-2,2 надо чтобы пополнить обьем до 12л. Дальше варка. Какая плотность до кипа? Сколько сахара добавляешь? Сколько варишь по времени? Какая плотность после варки? Доливаешь воду, чтоб пополнить объем? Брожение в негерметичной кастрюле? Какие дрожжи? Сколько сыпешь? Сколько бродят? До скольки сбраживают?
Однопаузное инфузионное (настойное) затирание в настоящее время набирает свою силу по причине своей простоты. Для такой технологии даже модифицированные солоды разрабатываются с уже предварительным расщепленным
Однопаузное инфузионное (настойное) затирание в настоящее время набирает свою силу в пивоварении по причине своей простоты. Для такой технологии даже модифицированные сорта солода разрабатываются с высокой степенью расщепления глюканов и белков.
В отличие от декоционного (отварочного) затирания нет необходимости выдерживать постепенное повышение температуры и требуемые по технологии паузы, для настойного метода хватает и эмалированной кастрюли.
С начальной плотностью затора, а так же промывкой, измерением плотности перед варкой не заморачиваюсь. Выше приводил расход солода на кастрюлю 20 л, так давайте в дальнейшем и будем придерживаться объема нашего бачка-20л. При фильтрации естественно образуется осадок  - его не промываю, а утилизирую или иногда пускаю на квас.
Перед варкой в кастрюлю добавляю сахар 2 кг. Эта доза не позволяет делать слишком крепкое пиво. Но можно добавлять и 3 кг и даже 4 кг. Но это уже пиво будет пробивать крышу и сносить башню полностью.
А так, при 2 кг будешь еще не такой нажратой свиньей с сохранением человеческого облика.
Плотность после варки позволяет делать наброд 9-10% alc. При внесении 3-4 кг сахарного песку плотность естественно выше и наброд 12-14% alc.
Далее после внесения сахара добавляется хмель шишками, добавляется вода до объема бачка 20л.
Варится около 2 часов, пока не сварится хмель - он должен упасть на дно.
Пенка периодически убирается и смотрится зеркало поверхности - должно быть блестяще-глянцевым.
Брожение естественно в негерметичной кастрюле в аэробных условиях при комнатной температуре просто с накрытой крышкой кастрюли-бачка.


Упс!
Статус: Offline
Teddy Дата: Вторник, 29-06-2021, 17:16 | Сообщение 8
Биргик
Группа: Пивовары
Откуда: Кирово-Чепецк
Сообщений: 48
Наград: 1
Благодарностей: 0
Цитата Свояколея ()
Я там вопросы написал, очень хотелось бы услышать на них ответы?
Цитата Свояколея ()
Желательно конкретно по каждому пункту. А то что вы даже плотность не мереете это много о вас говорит как о пивоваре. Повторюсь: вы уверены, что вы получаете именно пиво,а не бражку?
Слишком много вопросов в одной теме про выбор кастрюли.
Придется создавать свою тему и отвечать в ней подробнейшим образом.
Плотность я измеряю: скажу когда и зачем это делаю.
Ведь полностью рецепт я Вам не рассказал, а только небольшие выдержки.
Потому немного и не понятно.
Ареометром пользуюсь примерно таким швейцарским, но у меня еще круче чем этот, мой с дополнительными метками старта и окончания брожения пива и вина:

Так же у меня есть ареометр АСТ-2 - ареометр-сахарометр-термометр 0-70.
Есть АС-1-2-3.
Но ими я редко пользуюсь, в основном только швейцарским, потому что удобно.
Так что пивовар я нормальный и вооружен прилично.
Кроме всего прочего я делал напиток выдержкой 2 года.
Вот и возникает прикольный вопрос про напиток: два года выдержки и он остается живым - это как называется бражка или пиво?!


Упс!
Сообщение отредактировал Teddy - Вторник, 29-06-2021, 13:22
Статус: Offline
Teddy Дата: Вторник, 29-06-2021, 17:16 | Сообщение 9
Биргик
Группа: Пивовары
Откуда: Кирово-Чепецк
Сообщений: 48
Наград: 1
Благодарностей: 0
Цитата Свояколея ()
Вот перенимаем опыт как с 2кг солода сварить 20л крепкого эля. Нанотехнологии однако!
Цитата Свояколея ()
"-А мужики-то не знают..."
Вот и узнаешь, как крепить пиво по старинке обычным сахаром.
Добро пожаловать в тему Ol' Kvas (Старый квас) раздела Приемы и технологии, подраздел Нестандартный подход.


Упс!
Сообщение отредактировал Teddy - Вторник, 29-06-2021, 15:13
Статус: Offline
Свояколея Дата: Вторник, 29-06-2021, 17:18 | Сообщение 10
Домашний пивовар
Группа: Пивовары
Откуда: Иркутск
Сообщений: 107
Наград: 1
Благодарностей: 2
Тебя не Николай звать?

Добавлено (29-06-2021, 17:24)
---------------------------------------------
Надо было переносить не только сообщения автора, но и других форумчан. Атак смысл потерян и тут и там, откуда перенесли. Кто ничего не понял, тему перенесли из темы про выбор кастрюли.

Статус: Offline
Alexpnz МодераторДата: Вторник, 29-06-2021, 17:29 | Сообщение 11
Глава гильдии пивоваров
Группа: Модераторы
Сообщений: 3701
Наград: 198
Благодарностей: 293
Teddy,  давайте, наполняйте тему. 

Свояколея, поскольку "о, сколько нам открытий чудных готовят..."
уверен, можно будет начинать чтение с любого произвольно выбранного сообщения.


У меня нет рыбного склада. Но у меня есть склад с бесплатными удочками.
Статус: Offline
cvaba Дата: Вторник, 29-06-2021, 17:39 | Сообщение 12
Глава гильдии пивоваров
Группа: V.I.P.
Откуда: Йошкар-Ола
Сообщений: 62
Наград: 21
Благодарностей: 653
Цитата Teddy ()
Вот и возникает прикольный вопрос про напиток: два года выдержки и он остается живым - это как называется бражка или пиво?!
Как угодно может называться. Только вкус какой?
Статус: Offline
Teddy Дата: Вторник, 29-06-2021, 20:18 | Сообщение 13
Биргик
Группа: Пивовары
Откуда: Кирово-Чепецк
Сообщений: 48
Наград: 1
Благодарностей: 0
Цитата Свояколея ()
Жги, Коперник!
Ерунда какая-то творится!
Написал все главы, а они слетели!
Может по одной писать?


Упс!
Статус: Offline
Alexpnz МодераторДата: Вторник, 29-06-2021, 20:23 | Сообщение 14
Глава гильдии пивоваров
Группа: Модераторы
Сообщений: 3701
Наград: 198
Благодарностей: 293
Teddy,  
на Вашей совести еще одна тема.
не забывайте её тоже наполнять acute


У меня нет рыбного склада. Но у меня есть склад с бесплатными удочками.
Статус: Offline
Teddy Дата: Вторник, 29-06-2021, 21:12 | Сообщение 15
Биргик
Группа: Пивовары
Откуда: Кирово-Чепецк
Сообщений: 48
Наград: 1
Благодарностей: 0
Цитата Alexpnz ()
Teddy,  на Вашей совести еще одна тема.
не забывайте её тоже наполнять
Это на вашей совести тема.
Я такую не создавал.


Упс!
Статус: Offline
Ферментатор Дата: Вторник, 29-06-2021, 23:33 | Сообщение 16
Главный пивовар
Группа: Пивовары
Откуда: Гомель
Сообщений: 111
Наград: 13
Благодарностей: 1
Teddy, не ради хохмы, а вполне серьезный вопрос к вам.
Сейчас поймете к чему я веду.

Так... смотрим профиль 
Голубев Юрий Артурович «Teddy» (Российская Федерация, Кирово-Чепецк) - эти данные вы сами указали. Далее легкий поиск по гуглу выдал занимательный результат:
ИП Голубев Юрий Артурович (613040, Кировская обл, г Кирово-Чепецк)


ИП уже ликвидировано, но тем не менее указан код ОКВЭД - 15.96 (осн)Производство пива.
Так вот, возвращаюсь теперь к вопросу. Вы тогда производили пиво по таким же рецептам, как сейчас приводите рецептуру - солод + сахар? Ну и почему прекратили?
Прикрепления: 7357733.png(685.0 Kb) · 2293215.png(248.4 Kb)
Статус: Offline
Teddy Дата: Среда, 30-06-2021, 06:46 | Сообщение 17
Биргик
Группа: Пивовары
Откуда: Кирово-Чепецк
Сообщений: 48
Наград: 1
Благодарностей: 0
Цитата Ферментатор ()
Ну и почему прекратили?
Запретила жена.
Сказала, что жены мужей, что будут пить мое пиво, проклянут меня.
Я бы мог открыть "ящик пандоры", но не стал.
Слишком чересчур "убойное" пиво получилось ...


Упс!
Статус: Offline
chst1000 Дата: Среда, 30-06-2021, 08:31 | Сообщение 18
Эксперт пивоварения
Группа: V.I.P.
Откуда: Москва
Сообщений: 437
Наград: 44
Благодарностей: 110
Цитата Teddy ()
На 20 л воды 2 кг солоду.
Цитата Teddy ()
Слишком чересчур "убойное" пиво получилось ...
Если виртуозно заменить 2кг. солода на 2кг. сахара , еще "убойнее" получится.  laugh
Статус: Offline
Teddy Дата: Среда, 30-06-2021, 08:52 | Сообщение 19
Биргик
Группа: Пивовары
Откуда: Кирово-Чепецк
Сообщений: 48
Наград: 1
Благодарностей: 0
Цитата chst1000 ()
Если виртуозно заменить 2кг. солода на 2кг. сахара , еще "убойнее" получится.
  А чего тут смешного?
Можно и такой сорт попробовать сахарного пива.
Никаких Вам хлебных ноток, только горечь пива и аромат дрожжей.
Да еще и выдержка год-два!

Подобным образом я только не сахарное, а крыжовенное пиво варил.
Получилось шампанское на хмелю (с горчинкой).
Вообще супер вкусно было!
То есть без хлебного вкуса чисто аромат крыжовника, или как его еще называют - северного шампанского.


Упс!
Статус: Offline
Ферментатор Дата: Среда, 30-06-2021, 12:08 | Сообщение 20
Главный пивовар
Группа: Пивовары
Откуда: Гомель
Сообщений: 111
Наград: 13
Благодарностей: 1
Цитата Teddy ()
А чего тут смешного?Можно и такой сорт попробовать сахарного пива.
Никаких Вам хлебных ноток, только горечь пива и аромат дрожжей.
Ну, с другой стороны есть ведь такой стиль - 31B. Пиво с Альтернативными Сахарами

Но, правда его характеристики идут не в сторону "алко-убойности", а в сторону баланса солода и сахаров:
Цитата
аналогичен базовому стилю, за исключением того, что свой компонент может давать сбраживаемое сырье (мед, меласса и другое). Какие бы ароматические компоненты ни присутствовали, они должны быть сбалансированы с пивом и давать приятную комбинацию
.... У добавленных сахаров не должно быть сырого, несброженного вкуса. Некоторые дополнительные сахара будут иметь несбраживаемые компоненты, которые будут давать более полный финиш; другие же будут полностью сбраживаться.
Хотя там и допускается ABV до 10%, да и IBU до 50 ед.

Но, как мне кажется, обычный свекловичный сахар вряд ли привнесет что-то вкусно-ароматное в пиво...
Статус: Offline
Форум пивоваров » Разное » Паб » Флуд » Ol' Kvas (Старый Квас)
  • Страница 1 из 5
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • »
Поиск: