Общие вопросы от новичков №2
| |
Админ | Дата: Пт, 2018-03-16, 10:21 | Сообщение 1 |
Глава гильдии пивоваров
Группа: Администраторы
Сообщений: 1907
|
Пивоварение - это 50 % наука, а остальное искусство! На вопросы по приготовлению пива в личку не отвечаю. Добро пожаловать на наш форум: Задать вопрос
|
Статус: Online |
|
|
helgi85 | Дата: Вт, 2018-10-16, 09:23 | Сообщение 1561 |
Опытный пивовар
Группа: V.I.P.
Откуда: ярославль
Сообщений: 306
| Цитата Alexpnz ( ) 6-10С, на сутки вполне хватит, чтобы дрожжи уснули и осели. У меня в холодильнике уже недели две стоит, нифига не осветляется. Буду в текущую варку желатин пробовать добавлять.
|
Статус: Offline |
|
|
Alexpnz | Дата: Вт, 2018-10-16, 09:48 | Сообщение 1562 |
Глава гильдии пивоваров
Группа: Модераторы
Сообщений: 3947
| Цитата helgi85 ( ) холодильнике уже недели две стоит, нифига не осветляется Не могу заочно комментировать. У меня все пиво прозрачное, даже темные сорта
У меня нет рыбного склада. Но у меня есть склад с бесплатными удочками.
|
Статус: Offline |
|
|
Darkangel | Дата: Вт, 2018-10-16, 10:19 | Сообщение 1563 |
Главный пивовар
Группа: V.I.P.
Откуда: Челябинск
Сообщений: 115
| helgi85, у меня даже без холодильника все пиво прозрачное
Instagram.com/darkangel_beer
|
Статус: Offline |
|
|
VGor | Дата: Вт, 2018-10-16, 11:43 | Сообщение 1564 |
Начинающий пивовар
Группа: Пивовары
Откуда: Орел
Сообщений: 70
| Цитата helgi85 ( ) У меня в холодильнике уже недели две стоит, нифига не осветляется. Буду в текущую варку желатин пробовать добавлять. Возможно это не дрожжи, а холодное помутнение?
|
Статус: Offline |
|
|
helgi85 | Дата: Вт, 2018-10-16, 14:16 | Сообщение 1565 |
Опытный пивовар
Группа: V.I.P.
Откуда: ярославль
Сообщений: 306
| VGor, хз. Но вкус кажется дрожжевым.
|
Статус: Offline |
|
|
ReqDfv | Дата: Вт, 2018-10-16, 14:41 | Сообщение 1566 |
Знаток пива
Группа: V.I.P.
Сообщений: 25
| Цитата Alexpnz ( ) если плотность измеряли рефом, то не признавайтесь, что не пользовались калькулятором, не то Дэнжер забанит))). и будет прав. Извиняюсь, я ейбогу несколько дней рекурсировал в кольце "правильное использование рефрактометра..." - "полное руководство с таблицей..." Недоумевая, зачем мне поправочные коэффициенты, дающие какие-то поправки после второго знака после запятой для НП, если КП различается в разы. По ссылке и формуле пытался найти откуда берутся значения для формулы, но там все на английском и проблематично быстро найти искомое. По концовке решил уже самому сделать раствор из сахара, крахмала и водки, и добавляя водки нарисовать график влияние алкоголя на показания рефрактометра. И по нему дальше уже и аппроксимировать показания рефрактометра. ... А потом подставил значения в калькулятор и все сошлось
Пост удалить из "калькуляторов"?
И еще вопрос: После того, как чиллер охладил сусло нужен отстой (или вирпул + отстой (или в начале вирпул, потом чиллер, потом отстой)) или сразу лить в бродильник? А то бруха много образуется
|
Статус: Offline |
|
|
MrDAnger | Дата: Вт, 2018-10-16, 15:20 | Сообщение 1567 |
Глава гильдии пивоваров
Группа: V.I.P.
Сообщений: 9439
| ReqDfv, что-то глубоко полез... калькулятором пересчета показаний рефа в присутствии спирта пользуйся и все... В такие мелочи с калибровкой не стоит влезать, имхо. Главное мерить все 1м инструментом.
К-РИМС на BrewManiacEX, в планах переход на CraftBeerPi Есть вопросы ко мне по поводу ЧКД, LODO, BrewManiacEX, BrewPiLess и прочего? Щелкайте на WWW (домашняя страница) немного ниже
|
Статус: Offline |
|
|
Limassol | Дата: Вт, 2018-10-16, 17:36 | Сообщение 1568 |
Любитель пива
Группа: Пивовары
Сообщений: 8
| Добрый день. Вообще-то проблема была с варкой, но, по сколько уже поставил на брожение, посоветуйте как исправить результат.
При варке: 1. Йодная проба всегда меняла цвет (синяя). Увеличение паузы не помогло, так и слил на фильтрацию. 2. Не рассчитал количество промывочной воды, в итоге ОЧЕНЬ много выкипело. 3.Не замерил начальную плотность. Поставил на брожение.
Брожение: Первую неделю активно булькало. На 13 сутки булькает раз в час. Плотность 5-6%. На вторичку еще не сливал. На вкус очень горькое, сильный вкус солода и нет крепости(пью пиво магазинное 4-5 об.). Пиво не сладкое вообще, значит, скоро перестанет бродить и не даст градус.
Как быть? Думаю после брожения разбавить водой, чтобы увеличить объем,убрать до нормы горечь и вкус солода. Но тогда крепости вообще не будет.
Вопрос: можно ли как то на данном этапе (брожение) добавить туда сахаров? Солода под рукой нет.
Спасибо.
|
Статус: Offline |
|
|
MIV161 | Дата: Вт, 2018-10-16, 17:52 | Сообщение 1569 |
Главный пивовар
Группа: Пивовары
Откуда: Rostov-on-Don
Сообщений: 98
| Я думаю ничего не надо изобретать, разливай на карбон, через месяцок горечь поубавится, вкус выравняется, а алкоголь в нем есть, просто в магазинном пиве он ЯВНО выражен. А все поправки на недочеты будешь дорабатывать в последующие варки.
|
Статус: Offline |
|
|
sibep | Дата: Вт, 2018-10-16, 17:53 | Сообщение 1570 |
Глава гильдии пивоваров
Группа: V.I.P.
Откуда: Красноярск
Сообщений: 6141
| Limassol, Надо показать свой рецепт в формате сайта - в Мастере рецептов. Только такая форма будет полной и не заставит нас делать предположения, вместо объективного обсуждения.
Для примера от твоего вопроса я по пунктам сразу накидаю свои вопросы: 1. Какая засыпь? Если была несоложенка то синева ожидаема. 2. А сколько было промывочной и сколько выкипело? 3. Почему? Зачем так делать. Не умеете? не Знаете? Если Вы не знаете плотности своего пива, то как мы можем её знать? А без НП и КП ПИВА НЕТ!
Цитата Limassol ( ) На вкус очень горькое, сильный вкус солода и нет крепости(пью пиво магазинное 4-5 об.). Ну а может задача хмеля и горечь соответствует друг другу? Какая задача хмеля?
Не надо реагировать на мой пост ответом кроме как ссылкой на рецепт в формате Мастера рецептов.
И..., ради Диониса, пролистайте хоть 10-20 страниц этой темы - там ПРОСЬБА оформить рецепт раз пять или более звучит. И про замеры плотности Читайте. Осваивайте Мастера рецептов.
|
Статус: Offline |
|
|
sibep | Дата: Вт, 2018-10-16, 17:59 | Сообщение 1571 |
Глава гильдии пивоваров
Группа: V.I.P.
Откуда: Красноярск
Сообщений: 6141
| MIV2018, Не зачёт по пивоварению. Рано давать советы. И вопрос не в опыте, а в подходе.
|
Статус: Offline |
|
|
Оленичев | Дата: Вт, 2018-10-16, 18:42 | Сообщение 1572 |
Опытный пивовар
Группа: V.I.P.
Откуда: Ростов на Дону
Сообщений: 161
| Добрый вечер. Прочитал большую часть форума, в данной теме осталось около 20 страниц непрочитанных. Для себя пиво варю больше полугода. И вот читая данную тему созрел у меня вопрос, вернее вопросы задаваемые новичкам одним из опытных пивоваров породили у меня неопределенность. Конкретнее: Неоднократно читал о пользе перелива бродящего сусла на вторичное брожение, а один из форумчан, делясь своим опытом в домашнем пивоварении описАл свою схему - слив на вторичку, розлив после вторички на карбонизацию и в освободившийся дрожжевой осадок свежее сусло и далее по кругу. Но в данной теме форума, этот же форумчанин, неоднократно задает неопытным и малознающим пивоварам вопрос - (не дословно)"зачем ты переливаешь на вторичку? СО?" И вот несколько раз прочитав такой вопрос, увидел я какую-то неоднозначность или я что-то недопонял... Сам первый раз перелил на вторичное брожение, раньше обходился одной бродилкой и из нее на принудительную карбонизацию.... Так же при прочтении данной темы, форумчане высказывали разные подходы к переливу на карбонизацию: одни перед карбонизацией держали бродилку в холоде для лучшего осаждения и потом все успешно карбонизировали (принудительно?), а другие после охлаждения имели проблемы с естественной карбонизацией и как им тут же обьяснили - из-за чрезмерного осаждения дрожжей и (забыл термин) температурного шока для дрожжей? Вопрос: мне для принудительной карбонизации нужно предварительно охлаждать пиво или это вред в моем случае и охлаждают только перед СО? Надеюсь для ответа на мой вопрос не нужно приводить рецепт? Ссылка на материал к прочтению была бы желательно, но прямой ответ предпочтительнее ибо как бы еще больше не запутаться.
|
Статус: Offline |
|
|
Alexpnz | Дата: Вт, 2018-10-16, 19:25 | Сообщение 1573 |
Глава гильдии пивоваров
Группа: Модераторы
Сообщений: 3947
| Оленичев, если Вы имеете в виду не Виконте, а меня(хотя опытным пивоваром я себя не считаю) то я снова задам тот же вопрос -"зачем Вы хотите перелить на вторичку?" ответьте не мне, а себе, подробно обосновав процессы.
Цитата Оленичев ( ) раньше обходился одной бродилкой и из нее на принудительную карбонизацию.... если карбон принудительный и СО не предполагается, то снова вопрос - зачем Вам вторичка? что Вас на неё подталкивает? попадают дрожжи в кег? может быть тогда колдрэш(чтобы дрожжи максимально плотно сели на дно) и сливать не до дна? у Дэнжера(с его слов) попавшие в корнелиус дрожжи "выплёвываются" в первый бокал. у меня, наоборот, в последний. лично я почти всегда использую вторичку. подчеркиваю необходимость тщательной дезы промежутка и шлангов. а также - в промежуток я закачиваю СО2, чтобы не происходило окисление и сливаю с первички на вторичку - кран-в-кран. поскольку у меня вторичка почти всегда с СО, то, во-первых, утилизация многих хмелей(в частности Мандарины Бавария) происходит при темп 10-15С(источник не приведу - так pzzl посоветовал, я попробовал -да, действительно, Мандарина лучше раскрылась) и, во-вторых, чтобы дрожжи и хмель лучше осели последний день опускаю темп, по возможности, до 4-6 С. далее в кег и искусственный карбон. раньше, когда карбонил шпайзе, колдкрэш не делал, но нужно учитывать, что я всегда стараюсь сбраживать по нижней границе работы дрожжей, а стауты всегда со вторичкой(до месяца), в результате чего дрожжей и так мало попадало и бутылки(со стаутами) надувались бывало через пару недель и до месяца. еще момент по естественному карбону
Цитата Оленичев ( ) а другие после охлаждения имели проблемы с естественной карбонизацией и как им тут же обьяснили - из-за чрезмерного осаждения дрожжей и (забыл термин) температурного шока для дрожжей? поскольку естественная карбонизация предполагается при температуре брожения, то осевшие и шокированные от низкой температуры дрожжи после подъема температуры до 17-20С(речь ессно о рядовых элях, бельгийцы -другая тема) вполне себе нормально восстанавливаются и начинают работу. и тут опять вопрос чистоты производства, чтобы соседи не подселились в пиво при розливе и, пока культурные дрожжи будут просыпаться, не накарбонили-набродили чудес.
У меня нет рыбного склада. Но у меня есть склад с бесплатными удочками.
Сообщение отредактировал Alexpnz - Вт, 2018-10-16, 19:33
|
Статус: Offline |
|
|
Оленичев | Дата: Вт, 2018-10-16, 19:49 | Сообщение 1574 |
Опытный пивовар
Группа: V.I.P.
Откуда: Ростов на Дону
Сообщений: 161
| Цитата Alexpnz ( ) тот же вопрос -"зачем Вы хотите перелить на вторичку?" ответьте не мне, а себе Однозначно для осветления пива, снижения количества дрожжевого осадка который попадает при розливе на карбон. Крайняя варка пшеничное пиво, дрожжи WB-06. В бродильную емкость врезан кран с перегородкой - дрожжеуловителем. Других процессов я и не могу привести. Поиск на форуме по ключевым словам "вторичка" и "вторичное" - результатов не дал.
"если карбон принудительный и СО не предполагается" - это как понять? принудительная карбонизация и так с СО2?
Сообщение отредактировал Оленичев - Вт, 2018-10-16, 19:51
|
Статус: Offline |
|
|
Оленичев | Дата: Вт, 2018-10-16, 20:05 | Сообщение 1575 |
Опытный пивовар
Группа: V.I.P.
Откуда: Ростов на Дону
Сообщений: 161
| мамон, Спасибо. Прочитал, основные цели вторички совпадают с моими - пиво декантировано с осадка, дрожжи промыты и ждут нового сусла. Перелив осуществлял из крана в кран с дезинфекцией естественно: силиконовый шланг после каждого использования промывается и "живет" в 5-ти литровке с "головами", в краны так же заливаю головы и затыкаю ватным тампоном. Про опасность окисления из за контакта с воздухом в голове отложил, но по сути - разбрызгивания нет, есть только кратковременный контакт поверхности, далее над поверхностью сусла уже углекислый газ: при переливе во вторую емкость на ней была крышка без гидрозатвора, как закончил слив- захлопнул крышку, через 5 минут она уже была существенно выгнута давлением внутри емкости - заменил на крышку с гидрозатвором.... Статья по ссылке перечисляет как + так и - указанного действия, для себя понял что придется принять решение пройдя по собственным граблям, видимо так заведено на этом форуме.
|
Статус: Offline |
|
|
Бармалей | Дата: Вт, 2018-10-16, 20:10 | Сообщение 1576 |
Главный пивовар
Группа: V.I.P.
Откуда: Домодедово
Сообщений: 87
| Оленичев, СО -означает сухое охмеление.
|
Статус: Offline |
|
|
Limassol | Дата: Вт, 2018-10-16, 20:11 | Сообщение 1577 |
Любитель пива
Группа: Пивовары
Сообщений: 8
| Добрый вечер. Подскажите можно ли добавить сахарный сироп в уже бродящее пиво для увеличения крепости?
|
Статус: Offline |
|
|
Limassol | Дата: Вт, 2018-10-16, 20:23 | Сообщение 1578 |
Любитель пива
Группа: Пивовары
Сообщений: 8
| Первая варка, не осахарилось (синяя проба) и очень много выкипело. В итоге горькое и очень солодовый вкус, а градуса нет. Хочу добавить сахаров для градуса (13 дней уже бродит) а после брожения разбавить водой, что бы убрать лишнюю горечь. В теории можно так?
|
Статус: Offline |
|
|
Оленичев | Дата: Вт, 2018-10-16, 20:27 | Сообщение 1579 |
Опытный пивовар
Группа: V.I.P.
Откуда: Ростов на Дону
Сообщений: 161
| Цитата Бармалей ( ) Оленичев, СО -означает сухое охмеление. Спасибо. Тогда вопрос Alexpnz "зачем вторичка" еще больше запутывает. "если карбон принудительный и СО не предполагается"... зачем Вы Alexpnz сливаете на вторичку - без нее нельзя принудительно карбонизировать? - можно, нельзя применять сухое охмеление? - тоже можно.. Если я все правильно понял, то переливом на вторичное брожение и последующим охлаждением перед розливом в бытылки с естественной карбонизацией (кстати тоже через промежуточную емкость с праймером) - хуже не сделаю и поставленной цели - сделать более прозрачное пиво- возможно добьюсь.
Еще раз перечитав ответ от Alexpnz, стало больше ясности, особенно учитывая, что оказывается СО это не ошибочно недописанное и СО2 )
Сообщение отредактировал Оленичев - Вт, 2018-10-16, 20:31
|
Статус: Offline |
|
|
Alexpnz | Дата: Вт, 2018-10-16, 20:56 | Сообщение 1580 |
Глава гильдии пивоваров
Группа: Модераторы
Сообщений: 3947
| Цитата Оленичев ( ) зачем Вы Alexpnz сливаете на вторичку...без нее нельзя применять сухое охмеление? - тоже можно.. можно хмель на СО забрасывать и на первичку. но. дрожжи хмель тоже кушают, что снижает эффективность сухого охмеления. поэтому ( и см.выше -у меня почти всё пиво сейчас с СО) я применяю перелив на вторичное брожение.Цитата Оленичев ( ) Если я все правильно понял, то переливом на вторичное брожение и последующим охлаждением перед розливом в бытылки с естественной карбонизацией (кстати тоже через промежуточную емкость с праймером) - хуже не сделаю и поставленной цели - сделать более прозрачное пиво- возможно добьюсь. без СО при естественном карбоне я на вторичку не ставил(кроме стаутов), просто использовал промежуточную ёмкость для внесения праймера. праймер в промежуточную ёмкость. кран-в-кран, т.е. пиво под уровень праймера. дальше розлив.Добавлено (16-10-2018, 21:03) ---------------------------------------------
Цитата Оленичев ( ) Крайняя варка пшеничное пиво, дрожжи WB-06 а тут ключевое - и пшеничка. по стилю мутность. и 06-ые дрожжи, которые не садятся.Добавлено (16-10-2018, 21:16) --------------------------------------------- Limassol, Сайбер же Вам порекомендовал выложить рецепт(так принято на форуме и это упрощает всем задачу, здесь нет ясновидящих), чтобы было понятнее, что Вы сварили и попытаться дать совет. вместо этого Вы мечетесь из одной идеи в другую. Кмк, на основании того, что Вы написали, нужно всё оставить как есть и получить какое-то пиво. Начнёте экспериментировать не имея понимая смыла экспериментов - рискуете получить пойло, которое отобьёт охоту варить дальше. Сбродите, созреет, попробуете, за это время что-то почитаете, освоите мастер, свое следующее пиво в нем увидите-просчитаете под своё оборудование, возможности и хотелки. И следующее пиво сварите уже с осознанным пониманием нынешних ошибок.
У меня нет рыбного склада. Но у меня есть склад с бесплатными удочками.
|
Статус: Offline |
|
|
|
|