|
Обсуждение аэрации оливковым маслом
|
|
| Админ | Дата: Пт, 2017-03-17, 14:28 | Сообщение 1 |
Глава гильдии пивоваров
Группа: Администраторы
Сообщений: 1907
|
|
Статус: Offline |
 
|
|
pzzl  | Дата: Пт, 2017-03-17, 14:44 | Сообщение 2 |
|
Гуру пивоварения
Группа: V.I.P.
Откуда: Вятка<->Москва
Сообщений: 1204
| Кстати, крутая тема!
Читал в оригинале и пробовал на практике. Вроде работает, точно сказать сложно.
На досуге переведу для удобоваримости почтенного собрания. :)
|
Статус: Offline |
|
|
| sibep | Дата: Пт, 2017-03-17, 18:17 | Сообщение 3 |
Глава гильдии пивоваров
Группа: V.I.P.
Откуда: Красноярск
Сообщений: 6174
| Супесила оливкового масла - это чисто коммерческая история. Подсолнечное ничем не уступает. Что может решить 2 капли на 30 л сусла (браги)?
Давайте посмотрим.
pzzl, Спасибо.
|
Статус: Offline |
|
|
| pzzl | Дата: Ср, 2017-04-26, 16:49 | Сообщение 4 |
|
Гуру пивоварения
Группа: V.I.P.
Откуда: Вятка<->Москва
Сообщений: 1204
| 4-6мг - это сколько?
Я добавляю на 25 литров сусла 1 капельку масла, неохотно скатывающуюся с зубочистки.
|
Статус: Offline |
|
|
| Grigoriy163 | Дата: Ср, 2017-04-26, 17:05 | Сообщение 5 |
Опытный пивовар
Группа: V.I.P.
Откуда: Сызрань
Сообщений: 172
| Миллиграмм – это тысячная доля от грамма. Значение префикса «милли» означает 10 в -3 степени, соответственно, указывает на одну тысячную. То есть один грамм состоит из одной тысячи миллиграммов. pzzl Возможно,что этой капельки,как раз и не хватает будущему пиву.
|
Статус: Offline |
|
|
| Граф_Пивоварoff | Дата: Ср, 2017-04-26, 19:19 | Сообщение 6 |
Гуру пивоварения
Группа: V.I.P.
Откуда: Красноярск
Сообщений: 345
| Интересная тема, дает задуматься. На одном из форумов дама с веслом всегда с оливковым маслом делает )
|
Статус: Offline |
|
|
| Vikonte | Дата: Ср, 2017-04-26, 19:23 | Сообщение 7 |
Гуру пивоварения
Группа: V.I.P.
Откуда: Красноярск
Сообщений: 1677
| Я всегда сахарные браги, для ректификата кормлю мочевиной и несколько капель оливкового масла (15кг сахара обычно). Это старо как мир. В пиве, а зачем? Нам нужна дрожжевая масса? А стоит ли вообще аэрировать? Я и сахарные никогда не аэрировал, но там другой смысл, там лишнее потом отделяем, и то не аэрировал. А в пиве всё в одну кучу, а зачем нам лишние спирты от цикла размножения, нам надо анаэробный процесс для чистого спирта. Я не заблуждаюсь?
|
Статус: Offline |
|
|
| pzzl | Дата: Ср, 2017-04-26, 19:37 | Сообщение 8 |
|
Гуру пивоварения
Группа: V.I.P.
Откуда: Вятка<->Москва
Сообщений: 1204
| Grigoriy163, спасибо, но я прекрасно ориентируюсь в приставках, обозначающих 10^x.
Вопрос в количестве масла в капле.
|
Статус: Offline |
|
|
| pzzl | Дата: Ср, 2017-04-26, 19:39 | Сообщение 9 |
|
Гуру пивоварения
Группа: V.I.P.
Откуда: Вятка<->Москва
Сообщений: 1204
| Vikonte, книжки про дрожжи почитайте, меньше пробелов будет, вызывающих суждения взаимоисключающие.У Кунце очень все чётко расписано.
Сообщение отредактировал pzzl - Ср, 2017-04-26, 19:40
|
Статус: Offline |
|
|
| Vikonte | Дата: Ср, 2017-04-26, 19:47 | Сообщение 10 |
Гуру пивоварения
Группа: V.I.P.
Откуда: Красноярск
Сообщений: 1677
| Цитата pzzl (  ) книжки про дрожжи почитайте, меньше пробелов будет
Чего только они не напукают, пока в цикле Кребса размножаются. Мне это в пиве неинтересно. В браге на ректификат поровну. Я потом голову и хвост отрежу.Сообщение отредактировал Vikonte - Ср, 2017-04-26, 20:12
|
Статус: Offline |
|
|
| MrDAnger | Дата: Ср, 2017-04-26, 23:16 | Сообщение 11 |
Глава гильдии пивоваров
Группа: V.I.P.
Сообщений: 9441
|
|
Статус: Offline |
|
|
| Волков | Дата: Ср, 2017-04-26, 23:39 | Сообщение 12 |
Домашний пивовар
Группа: V.I.P.
Откуда: Москва
Сообщений: 103
| Цитата Vikonte ( ) Чего только они не напукают, пока в цикле Кребса размножаются. Мне это в пиве неинтересно.
Если эти "пуки" не интересно, то что же мы бананов с гвоздиками от пшенички ждем? Нам же не интересно... |
Статус: Offline |
|
|
| Vikonte | Дата: Чт, 2017-04-27, 04:37 | Сообщение 13 |
Гуру пивоварения
Группа: V.I.P.
Откуда: Красноярск
Сообщений: 1677
| Цитата MrDanger ( ) Vikonte, вот про стартер=большая масса дрожжей
Как известно, брожение должно начинаться быстро, во избежание развития в сусле посторонних микроорганизмов — у дрожжей может оказаться
достаточно конкурентов за питательные сахара сусла. Об этом написано
много (в том числе и в материалах этого блога).
Отсюда следует очень простой вывод — чем дольше в сусле нет мощной
популяции «культурных» дрожжей, тем выше вероятность развития
контаминантов. Пивные дрожжи быстро потребляют кислород (тем быстрее,
чем больше жизнеспособных клеток в пиве), выделяют углекислый газ и
снижают рН сусла. В своей совокупности эти факторы — самая надежная
защита пива и его безукоризненного вкуса.
Жирным выделил весь посыл "правильного засева". Но постойте он же фанатик дезинфекции, а нет он йодом дезинфекцию делает? Так поищем что про дезинфекцию йодом в его блоге. Ой, а куда ведут ссылки на источники, да они просто устарели и их просто протёрли, а может они просто не выдержали проверку временем? Я люблю от печки, а нет от "авторитетного аса". Делаешь хорошую дезинфекцию и конец спору.
Цитата Волков ( ) Если эти "пуки" не интересно, то что же мы бананов с гвоздиками от пшенички ждем? Нам же не интересно... |
Статус: Offline |
|
|
| pzzl | Дата: Чт, 2017-04-27, 10:01 | Сообщение 14 |
|
Гуру пивоварения
Группа: V.I.P.
Откуда: Вятка<->Москва
Сообщений: 1204
| Коллеги, в чем предмет спора?
Засев дрожжей должен быть достаточным, при этом учитывается, что в лаг-фазе (аэробный цикл) идет доразмножение клеток до нужной концентрации. Аэрируя или добавляя масло, мы помогаем клеткам дрожжей, тем самым уменьшаем количество нежелательных продуктов жизнедеятельности дрожжей. После начинается анаэробный цикл, мы имеем достаточное количество здоровых сильных клеток, которые начинают переработку сахаров, а взамен вырабатывают спирт и со2. Вот и все обоснование использования аэрации/масла (как альтернатива) в двух словах.
О каких пуках, зашкаливающей дрожжевой массе, неправильных спиртах и т.д. вы фантазируете...
В конечном счете, каждый вправе делать так, как считает нужным и правильным, но, пожалуйста, воздержитесь от проповедования, возможно ложного пути.
Можно мне не отвечать, в виду бессмысленности дальнейшего диалога, т.к. все это написано профессионалами в соответствующей литературе.
|
Статус: Offline |
|
|
| Vikonte | Дата: Чт, 2017-04-27, 10:41 | Сообщение 15 |
Гуру пивоварения
Группа: V.I.P.
Откуда: Красноярск
Сообщений: 1677
| Цитата pzzl ( ) при этом учитывается, что в лаг-фазе (аэробный цикл) идет доразмножение клеток до нужной концентрации.
Только к концу лаг-фазы дрожжи начинают почковаться, количество
почкующихся клеток составляет 4-6%.
2. Фаза логарифмического роста. Продолжительность фазы 12-16 ч. Дрожжи энергично размножаются. К шестому часу этой фазы
количество почкующихся клеток составляет 32% и более. В период наиболее
интенсивного почкования (середина логарифмической фазы) масса клеток
наименьшая. К концу фазы масса клеток возрастает в 1,5-2 раза. В клетках
интенсивно накапливаются резервные вещества (гликоген, трегалоза,
полифосфаты).
3. Стационарная фаза. В этой фазе размножение клеток практически прекращается, но продолжается синтез клеточных веществ.
Дрожжевые клетки достигают максимальной массы.
4. Стадия зрелости. По мере истощения питательных веществ и накопления продуктов обмена клетки начинают использовать свои резервные
вещества. Масса клеток снижается на 20-37%.Сообщение отредактировал Vikonte - Чт, 2017-04-27, 10:42
|
Статус: Offline |
|
|
| Кутузоф | Дата: Чт, 2017-04-27, 14:06 | Сообщение 16 |
Эксперт пивоварения
Группа: V.I.P.
Откуда: Владимир
Сообщений: 1379
| Теория понятна. А всё же, уважаемые коллеги! Трясти (булькать) или не трясти? Наверняка у кого-то был опыт постановки на брожение без аэрации (Забыли или сознательно не трясли). Отпишитесь, пожалуйста, что произошло в этом случае?
|
Статус: Offline |
|
|
| pzzl | Дата: Чт, 2017-04-27, 14:52 | Сообщение 17 |
|
Гуру пивоварения
Группа: V.I.P.
Откуда: Вятка<->Москва
Сообщений: 1204
| Цитата Кутузоф ( ) Теория понятна. А всё же, уважаемые коллеги! Трясти (булькать) или не трясти? Наверняка у кого-то был опыт постановки на брожение без аэрации (Забыли или сознательно не трясли). Отпишитесь, пожалуйста, что произошло в этом случае?
Ничего страшного не произошло, но сравнить не с чем. 
Трясут некоторые комрады на карбонизации.
Граф в этом спец, т.к. прошел этот этап на начальных порах. |
Статус: Offline |
|
|
| pzzl | Дата: Чт, 2017-04-27, 15:24 | Сообщение 18 |
|
Гуру пивоварения
Группа: V.I.P.
Откуда: Вятка<->Москва
Сообщений: 1204
| sibep, перенеси пожалуйста обсуждение в комменты к статье, если это возможно.;)
|
Статус: Offline |
|
|
| Vikonte | Дата: Пт, 2017-04-28, 10:39 | Сообщение 19 |
Гуру пивоварения
Группа: V.I.P.
Откуда: Красноярск
Сообщений: 1677
| Цитата Кутузоф ( ) Наверняка у кого-то был опыт постановки на брожение без аэрации (Забыли или сознательно не трясли). Отпишитесь, пожалуйста, что произошло в этом случае?
Для того чтобы понять надо попробовать это сделать. И понять, какой способ именно вам подходит. "Истина где-то рядом!" |
Статус: Offline |
|
|
| Админ | Дата: Пт, 2017-04-28, 11:43 | Сообщение 20 |
Глава гильдии пивоваров
Группа: Администраторы
Сообщений: 1907
| Цитата Vikonte ( ) Неаэрировать и сеять минимум.
Цитата Vikonte ( ) Слил как слил и в путь.
Смотря как еще сливать. Я сливаю с высоты в ферментер через мелкоячеистое ситечко. Вполне отличная аэрация без лишних телодвижений, струя разбивается на мелкие потоки и хорошо аэрируется.
Цитата Vikonte ( ) Для того чтобы понять надо попробовать это сделать. И понять, какой способ именно вам подходит. "Истина где-то рядом!"
Ну так надо сначала опробовать для себя два варианта на практике и потом решать какой для вас лучше. Я, например, не склонен рисковать "недозасевом", да и на практике уже не раз убедился, что лучше пересеять, чем недозасеять. Главное соблюсти рекомендуемые температуры брожения и засеять нужную норму дрожжей и все будет отлично. |
Статус: Offline |
|
|
Личный кабинет 
