Добро пожаловать, Гость!
Бир.рф ЗарегистрироватьсяВойти
Menu
Бир.рф
Вступайте в наши соц. группы , чтобы всегда быть в курсе новых рецептов на сайте

Каравай

Просмотров 800, оценка 0.0 из 0 рейтинг варок 0, обсуждений 32 | оценить и обсудить

Стиль: Вайцен/Вайсбир
Категория: Пшеничное/Ржаное Пиво
Тип: Эль - верховое брожение
Метод: Зерновой (настойное затирание)
Размер: 25 л. (после кипячения) Изменить
Печать
Добавил(а): Turtle

Все рецепты автора Написать автору

Начальная плотность: 1.046     Конечная плотность: 1.010     Алкоголь: 4.8 %    Горечь: 10.3 IBU    Цветность: 5.9 SRM  ()
Примечание:
Рецепт к обсуждению. Хочется максимально полнотелую, хлебную пшеничку, от сюда и добавка крупы и мюнхенского солода. По дрожжах сомневаюсь между вб-06 и мангрув 20, дайте совет, у кого какой опыт.
Всем огромное спасибо огромное кто высказался по поводу, дал свои комментарии, поделился опытом).
Карбонизация закончилась, поставил на лагеризацию, не удержался, открыл одну бутылку, понятно что пиво ещё зелёное, и не набрало свой вкус, но даже на текущем моменте имеет все признаки хорошего хефевайцена.

Ингредиенты
Зерновые:
  • 1 кг (15.9%) | Курский солод - Мюнхенский тип 2 (Россия) цвет = 8.5 L°, экстракт = 78 % | Внесение в начале затирания.
  • 3 кг (47.6%) | Курский солод - Пшеничный / Wheat (Россия) цвет = 3 L°, экстракт = 83 % | Внесение в начале затирания.
  • 0.3 кг (4.8%) | Рисовая лузга цвет = 0.1 L°, экстракт = 0.1 % | Внесение в начале затирания.
  • 2 кг (31.7%) | Курский солод - Пильзнер (Россия) цвет = 2.1 L°, экстракт = 80.5 % | Внесение в начале затирания.
  • Всего: 6.3 кг (100%)

    Хмель:
  • 15 гр (7 IBU) | Халлертаур Миттельфрю / Hallertauer Mittelfrüh (Германия) - в гранулах, a-к.=4.2% | Внесение в котел, кипятить 60 мин.
  • 10 гр (3.2 IBU) | Халлертаур Миттельфрю / Hallertauer Mittelfrüh (Германия) - в гранулах, a-к.=4.2% | Внесение в котел, кипятить 5 мин.
  • Всего: 25 гр (10.2 IBUs)

    Дрожжи:
  • Lallemand - Мюник Классик / Munich Classic German Wheat-Style | Брожение: 20 °С, Аттенюация: 78.3 %, Флокуляция: низкая | Внесение на главное брожение.
    Для брожения рекомендуется 215 млрд. дрожжевых клеток: 2 свежих пакетов или флаконов жидких дрожжей или 10 грамм сухих дрожжей.

    Параметры затирания
    Метод затирания: Зерновой (настойное затирание)
    Температурные паузы:
  • Кислотная пауза (Прямой нагрев): 40°С - 10 мин.
  • Белковая пауза (Прямой нагрев): 55°С - 15 мин.
  • Осахаривание (Прямой нагрев): 67°С - 60 мин.
  • Декстриновая пауза (Прямой нагрев): 72°С - 20 мин.
  • Мэш аут (Прямой нагрев): 78°С - 5 мин.
    Потребность в воде:
    Заторная вода: 25.2 л (гидромодуль 4 л/кг) | Промывная вода: 10.6 л (абсорбция зерна 1.1 л/кг) | Всего воды: 35.8 л

    Параметры варки
    Эффективность варки: 62.0 %
    Время кипячения: 60 мин | Вирпул/отстой после кипячения: 15 мин | Охлаждение: 60 мин
    Размер партии после кипячения: 25 л. | Испарение: 15 % | Размер партии перед кипячением: 28.9 л.

    Параметры карбонизации
    Объем партии после брожения: 21.6 л. | Температура карбонизации: 22 °С
    Праймер:
  • 3 л. | Сусло/Шпайзе НП = 1.048 (11.9 °P); КП = 1.01 (2.6 °P) | Итоговый объем СO2 = 3.25 (6.5 г/л)

    Дополнительные параметры
    Энергетическая ценность: Доступно только для пользователей
    Оценочная стоимость рецепта: Доступно только для пользователей
  • Опции:  Печатать / сохранить ·  Изменить размер ·  Клонировать рецепт

    Похожие рецепты: Оценки/рейтинги: Метки/ингредиенты:
     Повысить рейтинг

    Рейтинг варок: 0

    Всего комментариев: 32
    2
    1. dimachfilin Модератор  2026-02-10, 13:34
    Обсудим  smile 

    Засыпь.
    Пэйл - 36%, на его месте должен быть пилс, это прямо прописано в описании стиля. Пэйл даст чистоту и сухость, в нём меньше хлеба, чем в пилсе. Мюнхен не черта стиля, но хлебную глубину усилит.
    Несоложёнка не является стилевой чертой вайцена, она добавит плотности, мутности, но не добавит вайценовской хлебности.

    Дрожжи.
    Если выбирать из этих 2-х, то М20 конечно лучше. У ВБ-06 слабая гвоздика и банан, а итоговый профиль получается "плоским". У М20 заметно больше банана, а профиль более мягкий и округлый. Но если смотреть шире, то лучше были бы Мюних Классик/W-68.

    Затирание.
    Логичное, но сушит сильнее, чем нужно63° - 60 минут + низкая КП = сухой вайцен. Для "жирной" пшенички стОит либо сократить мальтозную паузу, либо поднять её до 65°, либо удлинить 72-ю. Сейчас схема затирания работает против Вашей цели, а не на неё.
    0
    5. Turtle 2026-02-10, 14:50
    Ещё такой вопрос. Карбонизацию делаю в бутылках естественным способом. Соответственно на дне образуется осадок. При наливе в бокал всегда стараешься сделать это аккуратно, чтобы осадок не поднять, но в данном рецепте думаю это будет не актуально, ведь его можно назвать хафевайценом?! Или нет и для хефе нужны другие дрожжи?
    2
    16. dimachfilin Модератор  2026-02-11, 01:05
    Да, это хефевайцен.
    Осадок здесь нормален и ожидаем, это часть стиля.
    И нет, для хефе не нужны другие дрожжи, если уже выбран Мюних классик.

    Я сам обычно наливаю хефе так: сначала примерно 2/3 в бокал, затем слегка взбалтываю бутылку и доливаю остаток. Это даёт более полный, хлебный и характерный дрожжевой профиль.
    1
    2. Turtle 2026-02-10, 14:15
    Так, а если рассмотреть засыпь солода не с точки зрения выбранного стиля, а с точки зрения планируемого результата? По дрожжам пожалуй согласен насчёт мюних классик. По затиранию тоже согласен. Спасибо.
    2
    3. dimachfilin Модератор  2026-02-10, 14:32
    Почти ничего не изменится, пэйл - лишний, несоложёнка тоже.
    2
    4. Turtle 2026-02-10, 14:46
    Подправил, думаю должно получиться интересно.
    0
    Карамели и шоколадного ещё добавьте и скажите что это Дунклес Вайцен
    0
    7. asshaposhnikov 2026-02-10, 20:36
    Добрый вечер. По моему мнению.При такой засыпи, количестве воды и термопаузах скорее всего нп будет значительно выше намеченной.
    0
    8. Turtle 2026-02-10, 20:54
    Добрый вечер, почему так думайте? У меня всегда +/- так и выходит.
    0
    9. maestro_t 2026-02-10, 21:04
    Вы наверно вручную в мастере рецептов НП подставили. На 5,5 кг солода, при 25л сусла после кипа, НП получается 13,3
    Да, кстати, почему почти во всех рецептах такая высокая абсорбция зерна - 1,1? Если у Вас засыпь 5.8 кг, то разве после промывки зерно весит 12 кг? У меня при такой засыпи весит 8.1 кг, т.е. абсорбция зерна =0,4
    0
    10. Turtle 2026-02-10, 21:26
    Это рецепт расчётный, я его записал чтобы коллеги пивовары поделились своим опытом, ни абморбацию зерна, ни НП я в ручную не менял, мастер рецептов сам рассчитал данные цифры, и скажу по опыту, они у меня обычно совпадают, ну может +/- 0,5% отклонения бывают.
    0
    11. Turtle 2026-02-10, 21:29
    Если честно, ни разу дробину не взвешивал, надо в следующий раз попробовать, даже интересно стало, спасибо.)
    3
    18. Санкционный_хмель Модератор  2026-02-11, 02:52
    И не взвешивайте
    1
    17. Санкционный_хмель Модератор  2026-02-11, 02:49
    Абсорбция это условная величина: сколько воды удержит масса начального сырья. При чем здесь конечная дробина и ее масса? При трубчатой фильтр-системе, где сусло сливается самотёком, как раз и работает коеффициент 1,1. Если как-то технологически отжимаете дробину или поднимаете корзину, то коеффициент может и до 0,8 дойти. Не скармливайте новичкам свои заблуждения. И почему игнорируете эффективность? Именно она диктует, сколько промывочной надо добавить, чтоб в итоге получить желаемую плотность.
    0
    То есть отжимать дробину это нормально?
    2
    26. Санкционный_хмель Модератор  2026-02-13, 17:33
    Отжимать дробину это мнимый прирост эффективности. Либо самотёком, либо ведро в подвесе. Добор какого-то литра особо погоду не сыграет, а обойдется в лишнее время и трудозатраты.
    0
    Когда с 30 литров варки, выжимаешь лишний литр, так то это много.  +3%
    0
    29. Turtle 2026-02-14, 06:13
    1 литр после промывки много? Там даже не сусло уже, а водичка плотностью 2-4*. Зачем? Сусло лишний раз разводить.Возни больше.
    0
    У меня варка так устроена что я сначала варю в 1 кастрюле, а потом делю на 2. И во второй там реально плотность ниже на 2-4, но для меня это нормально.
    0
    31. Turtle 2026-02-15, 00:37
    Сижу, пол дня думаю, что за схема затирания у вас, ни как понять не могу. Можно подробнее?!
    0
    Затирание у меня обычное идет в 25 литровой. Потом после фильтрации я в кастрюлю наливаю 23/25 и во вторую кастрюлю выжимаю по максимуму все, чтобы 9/12 получить. Кипячу обе одновременно, потом где то за 10 минут до конца из 12 литровой в 25 переливаю до края. После охлаждаю чилером, и в бродильник.
    То что остается в 12 литровой кастрюле, чуть охлаждаю и переливаю в бутылку это праймер.
    Потом ещё 10 литров кипятка делаю, охлаждаю где то до 52 градусов и и в бродильник до 30 литров наливаю. Получается в 25 литровой кастрюле 30 литров на брожение, + праймер.
    0
    12. maestro_t 2026-02-10, 21:50
    Дробину взвешиваю, чтобы лишнюю воду на промывку не давать и точнее прогнозировать плотность перед кипом.
    0
    13. Turtle 2026-02-10, 21:56
    Я заливаю 4/5 от расчётной промывочной воды, замеряю плотность, и доливаю необходимое количество чтобы выйти на расчетную плотность до кипа, как правило это на 1% ниже НП при кипе 60 мин.
    2
    19. Санкционный_хмель Модератор  2026-02-11, 03:00
    Когда вы не знаете своей эффективности, то приходится методом постепенного уменьшения плотности выходить на плановую доливом дополнительной воды. Но... вы достоверно не знаете объем партии. Я знаю, что при моей воде, помоле сырья, режиме затирания и качестве промывки у меня эффективность 80-83%. Я, следовательно, и строю рецепт, опираясь на эту вполне достижимую величину, забивая в рецепт именно эффективность. Мастер рецептов исходя из массы сырья и объема планируемой партии сам определит плановую плотность при желаемом объеме готовой партии сусла.
    Когда хотите определить свою эффективность, в мастере флажок ставьте на НП. Когда забъете достоверные значения объемов воды, полученной партии, ее плотности, массы сырья, мастер сам вам рассчитает эффективность.
    0
    14. maestro_t 2026-02-10, 22:04
    Безошибочный метод, надо будет попробовать. Только кип надо делать минимум 70 мин, 10 минут сусло должно прокипеть без хмеля и на 60 мин закидывать на горечь. Когда хмель закинут, пену собирать нельзя.
    0
    15. Turtle 2026-02-10, 22:06
    Да, насчёт пены согласен, а то весь хмель вместе с ней соберешь.
    0
    24. ПостороннимВ 2026-02-12, 18:45
    А зачем вообще пену собирать? Никогда этого не делал, и ни вкус, ни прозрачность не страдали. Кто-то когда-то зачем-то начал это делать, и это почему-то стало стандартной процедурой. Матвеев (Грейнрус, пивовар со 120-м стажем) по этому поводу говорил: "Убирая пену с кипящего сусла, вы убираете ее с будущего пива". Мудрый человек )).
    0
    25. Turtle 2026-02-12, 19:08
    Полностью согласен по поводу Сергея. И ведь он верно говорит, в промышленных маштабах ее никто не убирает. Но я стараюсь убирать когда варю светлые лагера, не знаю влияет это или нет, но уже традиция))) На элях и пшеничке не заморачиваюсь
    0
    21. asshaposhnikov 2026-02-11, 16:14
    Хочу ещё на один момент внимание обратить. У Вас разность объёма сусла до и после кипячения всего 0.9 л. Это особенность оборудования такая или ошибка?
    0
    22. Turtle 2026-02-11, 16:38
    Это какой-то сбой произошёл, поправил. Спасибо.
    0
    23. Turtle 2026-02-12, 15:07
    Приходится менять рецепт. Как говорится "Человек предполагает, а судьба распологает". Покупал сегодня солод в магазине, мюнхенский заказал 1кг т.к. по 0,5 не продают. Заказал помол, а потом оказалось что мне все 3 солода в один пакет ссыпали. Первый раз такое((((. Ну ок, будем так варить. Ну хмель поменял на митерфлю.
    0
    27. Санкционный_хмель Модератор  2026-02-13, 17:43
    Хмель только на горечь, чтоб выйти на 11-12 ИБУсов. Ниже 10 органолептически почти не ощущается. Горечь в вайцене должна хоть немного балансировать солодовость, чтоб вкус не походил на брагу, квас или какой-то солодовый напиток. Хмель на аромат в вайцене - глупая затея, так как вайценовые дрожжи и так дадут достаточно яркий эфирно-фенольный профиль, что охмеление на аромат закладкой хмеля даже в 1 г/л никак не почувствуется.
    Добавлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи:
    Регистрация Вход