Админ, +/-1 насчет недозасева-согласен. И идет вразрез всем рекомендациям, мы же не в лаборатроии все делаем... Категорически я против открытого слива. Т.о. если сливаете открыто-не надо особо париться про аэрацию, но и не обижайтесь, если скиснет или еще что, не всегда заражение можно распознать, особенно новичку. Если слив закрытый, то аэрировать надо. Но! Если верить тому же Муравьеву и его американским коллегам, то покачивание ферментера равносильно аэрации воздухом. По мне так и покачать нетрудно...
Риск заразить пиво есть всегда у любого пивовара и особенно в домашних условиях. Но элементарные правила санитарии и аккуратность во всем, минимизируют эти риски. Аэрация воздухом - возможная причина заражения, но не основная при соблюдении норм засева. Пиво заражается обычно уже после брожения или при не правильной работе с дрожжами: хранение, размножение, засевы последующих генераций и т.д.
Зависит откуда воздух и как подавать... Подавая через распылитель=микронный камень или еще что-надо пользоваться обеспложивающими фильтрами. У меня при остывании ферментер засасывает воздух через фильтр, слив в него ведется закрытым способом, поэтому всегода качаю ферментер в процессе перелива. Перелив у меня долгий, т.к. идет фильтрация от белка через мешок биаба.
Смотря как еще сливать. Я сливаю с высоты в ферментер через мелкоячеистое ситечко. Вполне отличная аэрация без лишних телодвижений, струя разбивается на мелкие потоки и хорошо аэрируется.
Подавая через распылитель=микронный камень или еще что-надо пользоваться обеспложивающими фильтрами. У меня при остывании ферментер засасывает воздух через фильтр, слив в него ведется закрытым способом, поэтому всегода качаю ферментер в процессе перелива.
Можно и дальше усложнять технологию, но готовы ли к этому домашние пивовары? Главное желание домашнего пивовара это минимизация телодвижений. Домашние пивовары это хоббисты в чистом виде, они ходят на работу и воспитывают детишек, а не мечтают о микронных фильтрах. Тут я вижу баланс между достаточным и возможным. Да, линию каждый проводит сам, но... Я думаю вы поняли. Если мы хобби превращаем в производство, то и продукт у нас станет, как из бутылки в любом супермаркете.
Не станет, Vikonte, если хочешь минимум телодвижений-тебе в магаз крафтовый или уж совсем когда лень-любой. Там "пиво" без нарягов. Поверь, я варил пиво и по "классике", проповедуемой большинством, а вот когда попробовал сварить так как сейчас, то возвращаться к "истокам" нет желания. Часто за "букет" вкуса и аромата пива пинимают не то, что надо, а продукты дикарей и др.м/о. Я и про сухие дрожжи и про переливы с аэрациями, про стартеры и т.д. У меня сейчас 2 детей, 8 и 1.5 года... Ты думаешь я сильно много могу уделить времени пиву?.. Мне просто жалко своего времени и трудов и я стараюсь всеми силами исключить вероятность заражения и появление дефектов пива. Я выкраиваю время для варки и слить все в каналью мне претит. Сейчас, кстати, зачастую в крафтовых магазах бракую пиво частников по дефектам, ну не могу я пить это...
Главное желание домашнего пивовара это минимизация телодвижений.
А я вот и не против всяких телодвижений, лишь бы они входили в сферы моих возможностей и давали нужный эффект. Думаю, у многих цель сварить что-то особенное , а этот путь далеко не всегда лежит по прямой. А за ответы всем спасибо! Многое становится понятным.
Я не просил специально, просто я в тренде именно этого понимания процесса, и год, и два, и три назад, был. Но к пиву применяю не так давно. Результат радует, отказываться от этой технологии не намерен, потому как экономлю и держит меня в тонусе от попадания заразы! Но решать всегда вам, и линию проводить до камней и фильтров, тоже вам самим!!! Решил проблему дезенфекцию варилки-бродилки и получил профит на дрожжах, фильтрах, компрессорах и камнях...
А я вот и не против всяких телодвижений, лишь бы они входили в сферы моих возможностей и давали нужный эффект. Думаю, у многих цель сварить что-то особенное , а этот путь далеко не всегда лежит по прямой. А за ответы всем спасибо! Многое становится понятным.
Возможности первичны для многих! Далеко не прямой, но брать опыт чужой всегда нужно, особенно, если он успешный. Кстати, частично успешный надо тоже брать и пробовать довести до ума. Многое становится не то что понятным, а наоборот требующим переосмысления...
Сообщение отредактировал Vikonte - Пн, 2017-05-01, 13:20
sibep, перенеси пожалуйста обсуждение в комменты к статье, если это возможно.;)
Просьбу вижу, суть не понимаю. Не понимаю ничего как толь увидел тую картинку от Виконта (пойду плюсану ему, такие штуки должны быть отмечены!). Если не срочно, дай время разобраться. Если срочно - там Дангер с Киноманом могут это сделать. . Давай продолжим, беспредела нет. И Админ присутствует.
Мой SSD, хоть и Фастер того HDD (цитата с крышки моего нубука, который достался по нисходящему наследству), но тот SSD видать старенький и перегруженный.
Если имеется ввиду "Аэрация Оливковым Маслом" - предлагаю пока игнорировать "Оливковым маслом". Две капли чего-то , кроме цианида, ничего не решают. Стоял и стоять на этом буду. Тупо и безапелляционно.
Само словосочетание аэрация маслом-неправильное. Это не аэрация, насыщение пит.веществами. sibep, а за какую картинку хрочешь плюсовать-то, за ЦТК? Он мне так и не ответил к чему он тут ее прикрутил... не въехал и не могу въехать к чему она тут...
MrDanger, Я на графику падок (но не на Вин Презентацию). Не оцениваю наполнение посыла, оцениваю в этом случае желание его визуализации. И да, Виконт попал, вопросов много. Не ответил - уточняй. Но доброй дискуссии пугались многие, а Виконт залез в нее с ногами. И вообще, не приставай, отхожу от юбилея... (типа отмазки, но реально пропустил чуть не четыре дня по работе). Реакции личные и сиюминутные
Он мне так и не ответил к чему он тут ее прикрутил... не въехал и не могу въехать к чему она тут...
Возможно не в ту тему, конечно. Увидел про аэрацию и запостил. Да, подкормка и аэрация разные вещи, полностью согласен. Если б я имел тематическое образование то написал бы так: Из одной молекулы глюкозы образуется до 38 молекул АТФ...30 - за счет ЦТК. Коэффициент полезного действия ЦТК равен 0,5. Остальная энергия рассеивается в виде теплоты.
Ну это как раз дыхание, а не брожение. А зачем нам 38, а не 2? Я не выращиваю себе корм. Мне бы 2 вполне, но у меня нет возможности дегазировать сусло. Потому я продолжаю складывать баклажки со льдом на крышку бродилки... Ответьте на вопрос о побочных продуктах в этом цикле, нужны они нам в пиве? (тут я профан, но умные люди говорят что это головы и хвосты). Ну и, спирта этот цикл не даёт, а я бы его хотел получить, а не нагревание сусла.
Vikonte, все, въехал к чему ты это запостил... Проблема в том, что при анаэробном цикле дрожжи размножаются медленно, но при этом, да, перерабатывают сахара в этанол и со2. Но при малом их количестве очень высока вероятность захвата другими м/о и ингибирование ими дрожжей(порча пива)+при активном размножении дрожжи снижают рН сусла, что ингибирует м/о+быстро сбродят-меньше вероятности размножения вредителей. Так-то да, следуя твоей логике, посадить 1 клетку дрожжей в анаэробном цикле с целью получить алкоголь-бродит год, но больше алкоголя... Но, КМК, это путь для самогонщиков... Опять же, абсолютную стерильность сусла не обеспечить в домашних условиях, не надо забывать про споры м/о, которые при кипячении не все гибнут, тогда надо проводить тиндализацию сусла... А споры просыпаются от 9-12часов, вроде, т.о. нужен хороший старт дрожжей для захвата "места боя" в ближайшее время, тогда сусло будет защищено. Естественно, это не 100%гарантированный путь, но я лично делаю все возможное, чтобы не допустить порчи, т.к. время мое мне жалко.
Личный кабинет 
.
(типа отмазки, но реально пропустил чуть не четыре дня по работе). Реакции личные и сиюминутные
