|
Обсуждение аэрации оливковым маслом
| |
MrDAnger  | Дата: Пт, 2017-04-28, 12:40 | Сообщение 21 |
Глава гильдии пивоваров
Группа: V.I.P.
Сообщений: 9441
| Админ, +/-1
насчет недозасева-согласен. И идет вразрез всем рекомендациям, мы же не в лаборатроии все делаем...
Категорически я против открытого слива.
Т.о. если сливаете открыто-не надо особо париться про аэрацию, но и не обижайтесь, если скиснет или еще что, не всегда заражение можно распознать, особенно новичку.
Если слив закрытый, то аэрировать надо. Но! Если верить тому же Муравьеву и его американским коллегам, то покачивание ферментера равносильно аэрации воздухом. По мне так и покачать нетрудно...
|
Статус: Offline |
 
|
|
| Админ | Дата: Пт, 2017-04-28, 14:34 | Сообщение 22 |
Глава гильдии пивоваров
Группа: Администраторы
Сообщений: 1907
| Риск заразить пиво есть всегда у любого пивовара и особенно в домашних условиях. Но элементарные правила санитарии и аккуратность во всем, минимизируют эти риски. Аэрация воздухом - возможная причина заражения, но не основная при соблюдении норм засева.
Пиво заражается обычно уже после брожения или при не правильной работе с дрожжами: хранение, размножение, засевы последующих генераций и т.д.
|
Статус: Online |
|
|
| MrDAnger | Дата: Пт, 2017-04-28, 15:40 | Сообщение 23 |
Глава гильдии пивоваров
Группа: V.I.P.
Сообщений: 9441
| Зависит откуда воздух и как подавать... Подавая через распылитель=микронный камень или еще что-надо пользоваться обеспложивающими фильтрами. У меня при остывании ферментер засасывает воздух через фильтр, слив в него ведется закрытым способом, поэтому всегода качаю ферментер в процессе перелива. Перелив у меня долгий, т.к. идет фильтрация от белка через мешок биаба.
|
Статус: Offline |
|
|
| Vikonte | Дата: Пт, 2017-04-28, 20:03 | Сообщение 24 |
Гуру пивоварения
Группа: V.I.P.
Откуда: Красноярск
Сообщений: 1677
| Цитата Админ (  ) Смотря как еще сливать. Я сливаю с высоты в ферментер через мелкоячеистое ситечко. Вполне отличная аэрация без лишних телодвижений, струя разбивается на мелкие потоки и хорошо аэрируется. Добавлено (28-04-2017, 20:03)
---------------------------------------------
Цитата MrDanger ( ) Подавая через распылитель=микронный камень или еще что-надо пользоваться обеспложивающими фильтрами. У меня при остывании ферментер засасывает воздух через фильтр, слив в него ведется закрытым способом, поэтому всегода качаю ферментер в процессе перелива. |
Статус: Offline |
|
|
| MrDAnger | Дата: Пт, 2017-04-28, 21:46 | Сообщение 25 |
Глава гильдии пивоваров
Группа: V.I.P.
Сообщений: 9441
| Не станет, Vikonte, если хочешь минимум телодвижений-тебе в магаз крафтовый или уж совсем когда лень-любой. Там "пиво" без нарягов.
Поверь, я варил пиво и по "классике", проповедуемой большинством, а вот когда попробовал сварить так как сейчас, то возвращаться к "истокам" нет желания. Часто за "букет" вкуса и аромата пива пинимают не то, что надо, а продукты дикарей и др.м/о. Я и про сухие дрожжи и про переливы с аэрациями, про стартеры и т.д. У меня сейчас 2 детей, 8 и 1.5 года... Ты думаешь я сильно много могу уделить времени пиву?.. Мне просто жалко своего времени и трудов и я стараюсь всеми силами исключить вероятность заражения и появление дефектов пива. Я выкраиваю время для варки и слить все в каналью мне претит.
Сейчас, кстати, зачастую в крафтовых магазах бракую пиво частников по дефектам, ну не могу я пить это...
А про линию ты прав.
нет предела совершенству.
|
Статус: Offline |
|
|
| Кутузоф | Дата: Пт, 2017-04-28, 22:23 | Сообщение 26 |
Эксперт пивоварения
Группа: V.I.P.
Откуда: Владимир
Сообщений: 1379
| Цитата Vikonte ( ) Главное желание домашнего пивовара это минимизация телодвижений. |
Статус: Offline |
|
|
| Vikonte | Дата: Пн, 2017-05-01, 13:25 | Сообщение 27 |
Гуру пивоварения
Группа: V.I.P.
Откуда: Красноярск
Сообщений: 1677
| Цитата Vikonte ( ) 2. Фаза логарифмического роста. Продолжительность фазы 12-16 ч. Дрожжи энергично размножаются. К шестому часу этой фазы
https://youtu.be/5nIuvgqVOYk?t=33m43s
Я не просил специально, просто я в тренде именно этого понимания процесса, и год, и два, и три назад, был. Но к пиву применяю не так давно. Результат радует, отказываться от этой технологии не намерен, потому как экономлю и держит меня в тонусе от попадания заразы! Но решать всегда вам, и линию проводить до камней и фильтров, тоже вам самим!!! Решил проблему дезенфекцию варилки-бродилки и получил профит на дрожжах, фильтрах, компрессорах и камнях...
Добавлено (01-05-2017, 13:20)
---------------------------------------------
Цитата Админ ( ) Интересная концепция. Точно идет в противовес теоретическим и практическим знаниям. Добавлено (01-05-2017, 13:25)
---------------------------------------------
Цитата Кутузоф ( ) А я вот и не против всяких телодвижений, лишь бы они входили в сферы моих возможностей и давали нужный эффект. Думаю, у многих цель сварить что-то особенное , а этот путь далеко не всегда лежит по прямой. А за ответы всем спасибо! Многое становится понятным.
Далеко не прямой, но брать опыт чужой всегда нужно, особенно, если он успешный. Кстати, частично успешный надо тоже брать и пробовать довести до ума.
Многое становится не то что понятным, а наоборот требующим переосмысления...Сообщение отредактировал Vikonte - Пн, 2017-05-01, 13:20
|
Статус: Offline |
|
|
| sibep | Дата: Пн, 2017-05-01, 14:45 | Сообщение 28 |
Глава гильдии пивоваров
Группа: V.I.P.
Откуда: Красноярск
Сообщений: 6176
| Цитата pzzl ( ) sibep, перенеси пожалуйста обсуждение в комменты к статье, если это возможно.;)
Если не срочно, дай время разобраться. Если срочно - там Дангер с Киноманом могут это сделать.  .
Давай продолжим, беспредела нет. И Админ присутствует.
Мой SSD, хоть и Фастер того HDD (цитата с крышки моего нубука, который достался по нисходящему наследству), но тот SSD видать старенький и перегруженный.
Если имеется ввиду "Аэрация Оливковым Маслом" - предлагаю пока игнорировать "Оливковым маслом".
Две капли чего-то , кроме цианида, ничего не решают. Стоял и стоять на этом буду. Тупо и безапелляционно.
Можно и перенос организовать, но В Аэрации пивного сусла в домашних условиях свой замес, и он пока не локализован. |
Статус: Offline |
|
|
| sibep | Дата: Пн, 2017-05-01, 15:15 | Сообщение 29 |
Глава гильдии пивоваров
Группа: V.I.P.
Откуда: Красноярск
Сообщений: 6176
| Думал применить к месту, ну и пусть это будет тем самым местом:
Если хотите иметь пиво, не позволяйте пиву поиметь Вас.
Не вижу ни одного поиметого.
Кого оборудование спасает, кого отсутствие такового также спасает.
|
Статус: Offline |
|
|
| MrDAnger | Дата: Пн, 2017-05-01, 15:29 | Сообщение 30 |
Глава гильдии пивоваров
Группа: V.I.P.
Сообщений: 9441
| Само словосочетание аэрация маслом-неправильное. Это не аэрация, насыщение пит.веществами.
sibep, а за какую картинку хрочешь плюсовать-то, за ЦТК? Он мне так и не ответил к чему он тут ее прикрутил... не въехал и не могу въехать к чему она тут...
|
Статус: Offline |
|
|
| sibep | Дата: Пн, 2017-05-01, 16:02 | Сообщение 31 |
Глава гильдии пивоваров
Группа: V.I.P.
Откуда: Красноярск
Сообщений: 6176
| MrDanger,
Я на графику падок (но не на Вин Презентацию). Не оцениваю наполнение посыла, оцениваю в этом случае желание его визуализации. И да, Виконт попал, вопросов много. Не ответил - уточняй. Но доброй дискуссии пугались многие, а Виконт залез в нее с ногами.
И вообще, не приставай, отхожу от юбилея...  (типа отмазки, но реально пропустил чуть не четыре дня по работе). Реакции личные и сиюминутные
|
Статус: Offline |
|
|
| Vikonte | Дата: Пн, 2017-05-01, 17:14 | Сообщение 32 |
Гуру пивоварения
Группа: V.I.P.
Откуда: Красноярск
Сообщений: 1677
| Цитата MrDanger ( ) Он мне так и не ответил к чему он тут ее прикрутил... не въехал и не могу въехать к чему она тут...
Из одной молекулы глюкозы образуется до 38 молекул АТФ...30 - за счет ЦТК. Коэффициент полезного действия ЦТК равен 0,5. Остальная энергия рассеивается в виде теплоты.
Ну это как раз дыхание, а не брожение. А зачем нам 38, а не 2? Я не выращиваю себе корм. Мне бы 2 вполне, но у меня нет возможности дегазировать сусло. Потому я продолжаю складывать баклажки со льдом на крышку бродилки...
Ответьте на вопрос о побочных продуктах в этом цикле, нужны они нам в пиве? (тут я профан, но умные люди говорят что это головы и хвосты). Ну и, спирта этот цикл не даёт, а я бы его хотел получить, а не нагревание сусла. |
Статус: Offline |
|
|
| MrDAnger | Дата: Пн, 2017-05-01, 19:15 | Сообщение 33 |
Глава гильдии пивоваров
Группа: V.I.P.
Сообщений: 9441
| Vikonte, все, въехал к чему ты это запостил...
Проблема в том, что при анаэробном цикле дрожжи размножаются медленно, но при этом, да, перерабатывают сахара в этанол и со2. Но при малом их количестве очень высока вероятность захвата другими м/о и ингибирование ими дрожжей(порча пива)+при активном размножении дрожжи снижают рН сусла, что ингибирует м/о+быстро сбродят-меньше вероятности размножения вредителей. Так-то да, следуя твоей логике, посадить 1 клетку дрожжей в анаэробном цикле с целью получить алкоголь-бродит год, но больше алкоголя... Но, КМК, это путь для самогонщиков...
Опять же, абсолютную стерильность сусла не обеспечить в домашних условиях, не надо забывать про споры м/о, которые при кипячении не все гибнут, тогда надо проводить тиндализацию сусла... А споры просыпаются от 9-12часов, вроде, т.о. нужен хороший старт дрожжей для захвата "места боя" в ближайшее время, тогда сусло будет защищено. Естественно, это не 100%гарантированный путь, но я лично делаю все возможное, чтобы не допустить порчи, т.к. время мое мне жалко.
|
Статус: Offline |
|
|
| Админ | Дата: Пн, 2017-05-01, 22:35 | Сообщение 34 |
Глава гильдии пивоваров
Группа: Администраторы
Сообщений: 1907
| Цитата MrDanger ( ) Само словосочетание аэрация маслом-неправильное. Это не аэрация, насыщение пит. веществами.
Ну это как в первоисточнике заложено, нельзя отходить от перевода.
Цитата Vikonte ( ) Админ, я парень странный, я вообще не в тренде НИКОГДА, нигде, не пинай меня сильно...
Да, все нормально) У каждого свое мнение, у меня может быть свое, которое тоже может отличаться от всеобщего. |
Статус: Online |
|
|
| MrDAnger | Дата: Пн, 2017-05-01, 23:26 | Сообщение 35 |
Глава гильдии пивоваров
Группа: V.I.P.
Сообщений: 9441
| Цитата Админ ( ) Да, все нормально) У каждого свое мнение, у меня может быть свое, которое тоже может отличаться от всеобщего.  |
Статус: Offline |
|
|
|
|
Личный кабинет 
