Мэш аут (Прямой нагрев): 78°С - 5 мин. Потребность в воде: Заторная вода: 29.1 л (гидромодуль 3.5 л/кг) | Промывная вода: 28.4 л (абсорбция зерна 1.1 л/кг) | Всего воды: 57.5 л
Параметры варки Эффективность варки: 90 % Время кипячения: 90 мин | Вирпул/отстой после кипячения: 5 мин | Охлаждение: 10 мин Размер партии после кипячения: 41 л. | Испарение: 15 % | Размер партии перед кипячением: 48.4 л. Плотность сусла перед кипячением: Доступно только для пользователей
Параметры карбонизации Объем партии после брожения: 39 л. | Температура карбонизации: 20 °С Праймер:
Варил по этому рецепту несколько раз, все получалось отлично, но вот решил добавить ваниль - у меня американская эссенция, и думаю, а не много ли 10 гр? Во первых жалко , а во вторых - будет ли толк? В ближайшую варку узнаем
Не, это органическая эссенция, с этим все ок. Покупаю периодически банки крафтверов "молочный стаут" и практически у всех есть легкая нотка ванили. Модно видимо сейчас. Как этот стаут звучит без ванили - я знаю, вполне себе можно варить и радоваться, но вот задумался все же попробовать и добавить...
Смените на специальное. И будет всё с ванилью нормально, в примечании укажите свой базовый стиль. Админ тут, как говорили герои фильма Две сорванные башни: :"Рулит как Лаврентий Палыч Берия - строго, но справедливо!"
Я в итоге пришёл к тому, что в м. стауте лучше всего раскрывается ваниль через добавление спиртовой настойки. Добавляю примерно 1 шт. 20 см стручка на 10 л пива.
Не слушайте консерваторов, молочный стаут с ванилью или экстрактом вкуснее и интереснее, чем без него.
Ваниль вообще не характерна и даже не упоминается ни в одном из вариантов Стаута . Цитата: Не слушайте консерваторов, молочный стаут с ванилью или экстрактом вкуснее и интереснее, Цитата: Верить, в наше время, нельзя никому. Порой, даже самому себе. Мне - можно
Как и стауты с какао-бобами, с семечками от подсолнуха, зефирками, с добавлением бурбона и коньяка, тоже не описаны в вашем любимом BJCP. Но это не отменяет того, что они вкусные и куда более интересные, чем классические стауты.
Стандарты, как по мне, уже давно потеряны. Посмотреть хотя бы на пиво на полках пивных магазинов. Никто не запретит назвать пиво таким стилем, каким захочет производитель. И если человек захочет получить какую-то насмотренность в определённом стиле, сейчас это сделать сложно, и практически невозможно, если принимать во внимание BJCP как библию. Тот же самый Кёльш, сколько его видов можно найти на полках специализированного магазина... 1, максимум 3 вида, и 2 из 3 будут не проходить по BJCP банально по начальной плотности.
Кто-нибудь слушал комментарии судей на конкурсах домашних пивоваров? Да там про BJCP ни слова не говорят, у каждого человека там своя субъективная оценка, и, несмотря на похожесть, совершенно разное представление о том, каким должен быть эталон стиля.
Так что я придерживаюсь простой позиции: если вкусно, то вкусно, и с этим ничего не поделаешь. И, конечно, не разделяю мнение староверов, которые признают только закон о чистоте пива и не считают пивом, если там окажется консервант или нетипичный ингредиент.
В принципе, если подходить по Reinheitsgebot, то то что мы варим под названием Молочный Стаут - уже есть ересь и костер Еще раз повторюсь, в магазинах крафта каждая вторая (ну ладно - третья) банка-бутылка отдает привкусом ванили. Сильно удивился, что уважаемый Доброжелатель указал мне на несоответствие по поводу карамельного солода ( изначально вместо жженого был кара150 - с которым варил лет так 5-7), и сейчас жду ферментации истинно правильного Молочного Стаута, по всем канонам и устоям. На деле, еще раз огромное спасибо Доброжелателям, которые подправляют и дают замечания по теме сообразия стилю. Ибо я ни разу (как оказалось) не варил правильный традиционный МС, а надо бы его все же попробовать, хотя бы для понимания, и для того чтобы было от чего отталкиваться. Ибо чтобы что то улучшать - надо знать первооснову, и понимать что в ней улучшать. Ну а если что кому нравится - давайте развивать направление Альтернатива, только не валить туда все чего не попадя в кучу, а ввести тоже разделение - типа Молочный Стаут (альтернатива), Кёльш (альтернатива) и писать конкретно в примечании - чего улучшено и на что обратить внимание (ну чего мы добивались делая этот рецепт не по ГОСТу ) Мне кажется так будет гораздо интереснее и познавательнее всем. Ну а "истинные" рецепты - первородные и первоначальные - надо тоже куда то вывесить - как типа ТОП - мол вот четкая выверенная основа - свари - пробуй, а потом экспериментируй.
Eltor Вам дважды Спасибо: - Вы терпите вмешательство и "грязные споры" на личном рецепте; - Вы дали повод для мнений. Очень надеюсь, что это не повредит рейтингу Вашего рецепта.
Рецепт прошёл модерирование как Сладкий Стаут. Потом была, теоретически, добавлена ваниль, которая изменила суть рецепта. Притом эссенцией была эта ваниль. За что рецепт и получил обсуждение по полной. И, скорее, не рецепт получил, а мнение о его изменение.
Никто не против Ванили в пиве. Но Ваниль в пиве исключает это пиво из Сладкого Стаута.
Альтернатива не отрицалась, не отрицается и не будет отрицаться. Есть категория, где просто обязывают сказать что было основой и как она была изменена для развития.
Не стоит принимать что выше как консерватизм и ретроградство. Или это Стаут, или это Альтернатива с прямым об этом заявлением. И это не к Автору обращение. Ему третье Спасибо.
В принципе, если подходить по Reinheitsgebot, то то что мы варим под названием Молочный Стаут - уже есть ересь и костер
Беда в том, что у нас приняли (по настоянию пивных кампаний, производящих скандинавские суррогаты) "пивной закон" депутаты, которые в пиве не понимают ничего. и которые кроме Балтики 3 ничего не пили в те годы, когда ходили в Адидасах с семками в кармане. Для них "пиво" - это пивычные для них суррогаты, по скандинавским технологиям, а вот настоящее пиво для них - "пивной напиток". И \портер и стаут - это пивные напитки, фактически и Жигулевское с отваркой несоложенки - пивной напиток. Надо бы этот закон отменить нахрен, а ввести международные нормы в виде BJCP. Это было бы замечательный акт
Сирота_Казанская Вам стоит подтвердить упрёк Староверам в поддержании Чистоты пива. Сделайте это нормальными ссылками.
Термин чистота - он из немецкого правила, распространённого только там. ГОСТ и BJCP и стиль этого общества? Где здесь следование Чистоте и запрет Вам применять вытяжки, экстракты, эссенции,концентраты? Применяйте без сомнений. Не оправдывайте перед нами Вами их применение. И перед собой не оправдывайтесь в их применении.
Не веруете?Имеете другую веру? Ваше право. Но проповедовать на канонической территории - это дурной тон на уровне агрессии.
Сибер, ты путаешь тёплое с мягким. Да, про ГОСТ и слова не было. Разговор начался с того, что все начали осуждать ваниль в молочном стауте, ибо это противно библии BJCP.
А я развил эту тему и упомянул, что тут присутствуют пивовары, которые варят исключительно под эту классификацию и не приемлют никаких новшеств и, конечно, "химии".
Под суррогатами я имею в виду суррогаты. "Пиво", которое "сварили", разведя в воде ароматизатор и краситель, добавили спирта и газировали. Потратив 2-3 часа, а не полтора месяца, как на пиво настоящее. В которых нет ни углеводов ни витаминов, ничего. Я разрк купил бутылку такого "пива", и как будто напился нарзана - в животе хлюпает, а углеводного насыщения нету, ради чего я его брал. А в другой раз я попал на дегустацию суррогатов. Давали попробовать видов 7 пива одной пивоварни. И белое и желтое, и красное, и темное и черное... Цвета разные, а вкус один, подкисший. выводя сделал сразу - ароматизатор один был (под пшеничное пиво), а красители разные. Ибо настоящее пиво разных цветов, сваренное из разных солодов и вкус бы имело разный. . Ты можешь мне сейчас начать врать, что такого не бывает, что всё пиво варят по настоящему из солодов, и просто я ничего не понимаю, но и я и ты знаем, что ты врёшь. А "безалкогольное пиво" это суррогат, в который забыли спирта добавить. А по-настоящему безалкогольное пиво - это просто неброженное пивное газированное сусло из солодов. В продаже называется "Солодовый напиток".
В конце 90-х Воронежский пивзавод выпускал безалкогольный напиток «солодок» в стеклянных пол литровых бутылках. Если его на две недели поставить в теплое, темное место получалось нормальное алкогольное пиво.
сброженное дикими дрожжами. Я варил такой "солодовый напиток". Просто сусло разливал в бутылки, даже не газируя. У него проблемы с консервацией. через некоторое время начинает бродить. Ну сначала выпивал как солодовый напиток. потом как легкое пиво. Но Новосибе Амадеус его производит. На разлив вроде тоже продают. Напиток Солодовый MALZ. Не пробовал его так оставлять. Он дороже пива
да-да, не интереснее ,а "прикольнее" и "понтовие". а нам то надо что бы было лучше. А лучше и прикольнее - диаметрально противоположные понятия. А мармешлоу на палочках пусть другие жарят, кому до пива нет дела
ты можешь осуждать сколько тебе угодно. Но лет 500 назад все варили ТОЛЬКО ТАКОЕ пиво, а использование хмеля осуждали. И никакой "красной книги" не существовало
Все же еще раз попрошу Админов - давайте сделаем такую закладку, наподобие ТОП-50 - где будут каноничные и прям вот самые трушные-староверческие рецепты! Ну хотя бы по одному на один стиль! Было бы очень здорово, особенно молодым, коих туда надо сразу отправлять
рецепты не на завубенных солодах, а на солодах. Есть иностранный, вари на иностранном, есть курский аналог - вари на курском. С учетом особенностей. Говорят, на курском надо бы белковую паузу делать, дабы не было грязных хлопьев. Хотя я не уверен в правильности этого высказывания
Кстати, нынешний Курский еще фору даст всяким там Soufflet (который на Озоне продают как французский ;)) по чистоте и примесям... При варке этого стаута минут 10 вылавливал какие то черные горошины из затора - похожие на черный перец, да и поленьев целая вязанка была... Хорошо что сперва просто Пэйл засыпал, а не все вместе - иначе не увидел бы. Но названия импортного не совсем применимы для Курского, например - чем заменить IREKS - Карамельный Дуб, там вообще дуб при чем? Вкус или что? По цвету у курского есть кара 20 и 50, но какой из них пользовать? Я бы сделал микс обоих. Но выйдем ли мы на задумку автора?
P.S. Немного углубился в структуру сайта - да, есть рекомендованные рецепты, но еще раз повторюсь. Их не много и они достаточно вычурны. Хотелось бы допустим 10-20 рецептов, выверенных Гуру на самых простых солодах (ака Курский) на самых распространённых хмелях и доступных дрожжах. Причем безо всяких отварок и прочих излишеств. Назвать этот подраздел можно Базовые рецепты, или Для Начинающих. Надо от чего то отталкиваться.
Для себя выбрал закладку "Хороший образец стиля" - так там всего одна страница рецептов (32 шт), из них порядка 4х овсяных стаутов, а к примеру молочного - ни одного, какого-нибудь там ржаного - тоже нет, а хотелось бы... Особо доставил рецепт с "бескислородной варкой" для меня это уже совсем за гранью . В общем не заменяет этот раздел "Базовые рецепты".
Не согласен... Если нет четкой инструкции - то мы сваливаемся в область домашней кулинарии, с понятиями "щепотка соли" и "стакан муки". Понятно, что по одному и тому же стилю возможны небольшие варианты - как то солод импортный или отечественный, разные хмеля и производители дрожжей. Но... Я же и говорю о самых БАЗОВЫХ рецептах - чтобы повторяемость у всех не зависела от ингредиентов! Чтобы купить можно было везде и процесс варки был самым простым. Но при этом - давал правильное восприятие стиля. Вот не должно быть ванили - значит не должно - это БАЗА, а дальше - каждый "сам себе злобный Буратина". Всего то надо 10-20 рецептов объединить. Причем профиль воды выбирать ОСМОС, как доступный всем нулевой профиль. А повторяемость зависит от прямоты рук пивовара, если у него есть четкая и подробная инструкция "сколько вешать в граммах". 3 раза сварил - если все 3 раза один и тот же вкус/цвет/приход - то скорее всего достигнуто понимание и повторяемость рецепта. Если каждая новая варка дает новые вкусы и ощущения - ну надо еще практиковаться
Четкая инструкция - конкретный рецепт, в котором все параметры. Ни один стиль не содержит четкой границы в плотности, горечи, аромате, вкусе и прочем. Только границы в диапазоне стиле. С чего так, интересно... Причем это касается и BJCP и BA. Будь все так, как вы хотите, все б варили со старта. Тут даже год урожая и терруар хмеля меняет картину. Как и вода. Как и солода.
То что Вы говорите - это частности. Я это отношу к погрешностям - типа руки пивовара. Но рецепт - он единый... Не надо какого-то выпендрежа, там типа "пусть овсянку отварят гномы, в пламени дракона, лунной ночью на кануне осеннего равноденствия и добавляйте ее в затор с самыми благочестивыми помыслами". Нет, курского пейла столько, карамеля столько то, шоколадного столько. Паузы вот такие. Хмель вот такой и вот в такое время. Это, друзья мои, и есть четкие рецептурные указания. И ингредиенты должны быть самые распространенные. Допустим 10 рецептов - с самыми широко продаваемыми компонентами. Остальное - шлифование алмаза, как любят гномы, в тщаниях и озарениях. Вода - как и говорил - нулевой профиль. Добавьте соли по рецепту и придете к требуемым значениям. Но новички не будут этим заниматься, благо здесь же на сайте продаются соли по стилям варки - можно все эти рецепты приурочить к 25 литрам и любимым многими пластиковым ведрам из под краски (в качестве бродильни) Тогда 1 пакетик солей на ведро... А урожай, терруар и прочее - обсудим в эльфийском лесу... И да, при нормальной инструкции все будут варить со старта (имею опыт обучения)
у нас не промышленное составление бургеров из готовых кусков, у которого на выходе неудобоваримая дрянь. У нас именно кулинария как искусство. и промышленные компании, которые за один день "варят" "пиво", очень отличаются от компаний крафтовых и тем более от домашних пивоваров. Даже я вот хлеб пеку в хлебопчке. Ну неужели я как идиот соль буду весами отвешивать? И каждый раз и хлеб и суп немного разные. В этом и прелесть
Вы удивитесь, как крафтовая американское лавка делает восхитительные бургеры на протяжении 100 лет. И всеми любимое шотландское или ирландское виски имеет один и тот же вкус. Искусство - это не делать вкусно (хотя именно этого мы и добиваемся). Искусство - это ПОВТОРЯЕМОСТЬ вкусного результата.
P.S. Идиеты которые сделали хлебопечку снабдили ее мерными ложечками , коими ничего вешать не надо, но если не будете строго соблюдать количество сахара или дрожжей в хлебе - получите или вогнутую шапку - или хлеб-гвоздь (с расплющенной шапкой). Ваша же задача - каждый раз получать одну и ту же прекрасно сформированную буханку. Это сделать очень просто, если в точности следовать рецепту производителя, мерным инструментам, рекомендации по муке (Вы возможно удивитесь, но они есть) и дрожжам, ну и смотреть на сроки годности всех компонентов
да везде тут рецепты такие и есть. Солодов столько то, хеля столько то по минутам. Дрожжи такие-то. Паузы, карбонизация. изредка пишут про pH воды.
Не понимаю где ты другие видел. Иногда некоторые редко в начале описывают КАК они варили. Им кажется важным излить свою историю, но это скорее исключение
я не привык хлеб буханками называть как гуталин. У нас хлеб называется булка. и аптекарская точность на кухне точно не нужна. Соль нормальные русские люди щепотью сыпят. Оказывается и корейские тоже: "Мы, корейцы ,не взвешиваем ,кладем на глаз". это НОРМА кулинарии. Пальцы сами знают сколько соли надо в борщ. трушу её пальцами .вдруг стоп - это надо обратно в банку вернуть. такое ощущение в пальцах. а чуть преснее чуть солонее - разнообразие замечательно
заходишь в данный солод (нажимаешь на его название в рецепте) https://бир.рф/ingredi....-0-1015 внизу перед комментариями читаешь - похожие ингридиенты. Выбираешь из них. Не 100% тоже самое, но ближе чем другие
Ой, ха хватит уже врать-то. https://ru.wikipedia.org/wiki....B%D0%B9 вот аптечный багульник, который применен в этом грюйте. В какую Красную книгу он внесен? В Красную книгу Калмыкии? Дык не рви его в Калмыкии - купи в аптеке.
Если говорить про рододендрон войлочный, то да, пожалуйста, можете использовать, но это значит, что это неканоничный ингредиент, чуть менее ядовитый.
Но если говорить о каноничном багульнике, то он внесён в Красную книгу не по всем регионам России, но внесён в список растений "Стратегии сохранения редких и находящихся под угрозой исчезновения видов животных, растений и грибов в Российской Федерации на период до 2030 года", и его запрещено срывать на всей территории России.
именно рододендрон войлочный и является каноничным багульником. Ибо он относится к роду Багульники (Ledum), хотя сейчас систематики числят его в роде Рододендрон. Именно он применяется в медицине и более каноничного багульника не бывает.
Вот восковница - это другое дело. Восковница в красной книге, хотя в некоторых регионах это обычное растение. На болотах близ Балтийского моря. А в Новосибирске и вереск хоть в красную книгу вноси, хотя в Питере он как пыль под ногами.
Добавлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи: РегистрацияВход
Печатать / сохранить
Изменить размер
Клонировать рецепт 
, а во вторых - будет ли толк? В ближайшую варку узнаем 
, коими ничего вешать не надо, но если не будете строго соблюдать количество сахара или дрожжей в хлебе - получите или вогнутую шапку - или хлеб-гвоздь