|
Общие вопросы от новичков
| |
| Админ | Дата: Чт, 2015-07-16, 08:45 | Сообщение 1 |
Глава гильдии пивоваров
Группа: Администраторы
Сообщений: 1906
|
Пивоварение - это 50 % наука, а остальное искусство! На вопросы по приготовлению пива в личку не отвечаю. Добро пожаловать на наш форум: Задать вопрос
|
Статус: Offline |
 
|
|
DemonSchastia  | Дата: Чт, 2017-07-06, 10:03 | Сообщение 2141 |
Главный пивовар
Группа: V.I.P.
Откуда: Киров
Сообщений: 271
| Цитата старичок (  ) После промывки стараюсь выйти на Плотность до кипячения равную НП
А разве это возможно? |
Статус: Offline |
|
|
| MrDAnger | Дата: Чт, 2017-07-06, 10:10 | Сообщение 2142 |
Глава гильдии пивоваров
Группа: V.I.P.
Сообщений: 9439
| Стоп, я что-то не въезжаю... "Плотность ДО кипячения"... причем здесь кипячение и долив?..
sibep, пытается выйти на НП ДО кипа! так можно, но эффективность рухнет, будешь промывать-будет снижать пллотность, т.о. на Нп не выйдешь или, как я говорил, увеличивать засыпь, но это очень низкая эффективность будет...
|
Статус: Offline |
|
|
Alexpnz  | Дата: Чт, 2017-07-06, 10:15 | Сообщение 2143 |
Глава гильдии пивоваров
Группа: Модераторы
Сообщений: 3940
| Цитата pzzl ( ) Эффективность не должна провалиться, если не будете лениться работать веслом. При низком ГМ это просто физически тяжело. Я бы порекомендовал не париться, а просто сварить.
Потом уже делать выводы.
Я не парюсь, а пытаюсь получить инфу по максимуму и восполнить пробелы в знаниях, т.к. две последние варки не дотягивал по 0,003-0,005 НП до запланированного. Считаю, что лучше не сделать ошибку(используя чужой опыт и знания), чем их потом устранять)))
Кстати, сразу вопрос - частое махание веслом и открывание крышки неизбежно приведет к потере температуры в заторнике. Догревы в процессе длинной паузы на 3-5 градусов, чтобы прим. держать 64-68 градусов - это нормально?
Спасибо за рекомендацию поработать веслом - буду "веслить" чаще, чем обычно))),Цитата MrDanger ( ) за счет не полноценного омывания зерна,
Попробую сварить с гидромодулем 2,6, поимею опыт, надеюсь - не печальный.
Ещё раз -премного благодарен за советыСообщение отредактировал Alexpnz - Чт, 2017-07-06, 10:25
|
Статус: Offline |
|
|
| MrDAnger | Дата: Чт, 2017-07-06, 10:46 | Сообщение 2144 |
Глава гильдии пивоваров
Группа: V.I.P.
Сообщений: 9439
| Alexpnz, так покипяти чуть активнее и выйдешь на запланированную НП...
|
Статус: Offline |
|
|
| Alexpnz | Дата: Чт, 2017-07-06, 10:53 | Сообщение 2145 |
Глава гильдии пивоваров
Группа: Модераторы
Сообщений: 3940
| Цитата MrDanger ( ) так покипяти чуть активнее Сообщение отредактировал Alexpnz - Чт, 2017-07-06, 10:54
|
Статус: Offline |
|
|
| Кутузоф | Дата: Чт, 2017-07-06, 10:53 | Сообщение 2146 |
Эксперт пивоварения
Группа: V.I.P.
Откуда: Владимир
Сообщений: 1379
| Цитата Alexpnz ( ) Догревы в процессе длинной паузы на 3-5 градусов, чтобы прим. держать 64-68 градусов - это нормально? |
Статус: Offline |
|
|
| i_mikh | Дата: Чт, 2017-07-06, 11:16 | Сообщение 2147 |
|
Домашний пивовар
Группа: V.I.P.
Откуда: Москва
Сообщений: 123
| Цитата Alexpnz ( ) Попробую сварить с гидромодулем 2,6 |
Статус: Offline |
|
|
| MrDAnger | Дата: Чт, 2017-07-06, 11:30 | Сообщение 2148 |
Глава гильдии пивоваров
Группа: V.I.P.
Сообщений: 9439
| Цитата i_mikh ( ) Может лучше обуздать жадность и сварить чуток поменьше? Ну будет на выходе не 20 литров, а 18...  |
Статус: Offline |
|
|
| pzzl | Дата: Чт, 2017-07-06, 11:37 | Сообщение 2149 |
|
Глава гильдии пивоваров
Группа: V.I.P.
Откуда: Вятка<->Москва
Сообщений: 1204
| Цитата Alexpnz ( ) астое махание веслом и открывание крышки неизбежно приведет к потере температуры в заторнике. Догревы в процессе длинной паузы на 3-5 градусов, чтобы прим. держать 64-68 градусов - это нормально?
Либо пусть оно само там ферментируется под крышкой, в фуфайку укутанное, но будет меньше выход по НП.
Либо поработать поактивнее и веслом и на коррекции температуры и выйти на хорошую НП, скорее всего даже выше желаемой.
Выбор за вами.
Что касается падения температуры, то могу привести пример: у меня заторник 40л, при загрузке 10+/-кг и ГМ 2.5-3, при постоянном перемешивании с открытой, конечно же, крышкой, гуляние температуры 1-2градуса, иннерция очень высокая. Компенсирую малым огнем и доливкой, т.е. сливаю с заторника в кастрюлю, грею и доливаю.
Кстати, варочник у меня 70л. На 55л готового пива с НП 14-15 я выхожу. 
Еще момент - вы думаете у вас в полностью закрытом, утепленном заторнике по всему объему стабильная температура?
Попробуйте периодически открывать и контролировать, размешивать и контролировать, будете неприятно удивлены.
Не стоит забывать, что эффективность не только от этого зависит.
Важен помол, качество солода, вода, фаза луны, настроение...
Цитата i_mikh ( ) лучше обуздать жадность
Порою мы просто недооцениваем свои возможности, а зачастую виной всему просто лень. )) |
Статус: Offline |
|
|
| Alexpnz | Дата: Чт, 2017-07-06, 15:46 | Сообщение 2150 |
Глава гильдии пивоваров
Группа: Модераторы
Сообщений: 3940
| Цитата pzzl ( ) Либо пусть оно само там ферментируется под крышкой, в фуфайку укутанное, но будет меньше выход по НП.Либо поработать поактивнее и веслом и на коррекции температуры и выйти на хорошую НП, скорее всего даже выше желаемой. Цитата pzzl ( ) Еще момент - вы думаете у вас в полностью закрытом, утепленном заторнике по всему объему стабильная температура?Попробуйте периодически открывать и контролировать, размешивать и контролировать, будете неприятно удивлены.
Цитата Важен помол, качество солода, вода, фаза луны, настроение...  - сейчас растущая, нужно успеть пару варок сделать до 12.7. настроение- нуу, настроение как в анекдоте про 13-ти летнюю парижскую девочку, вернувшуюся домой в 4 утра с Елисейскиих полей  .Цитата pzzl ( ) лучше обуздать жадность
Не стОит.
Цитата MrDanger ( ) тоже, кстати, вариант...  , во-вторых - появились нахлебникинапивники, которые тоже вдруг неожиданно решили, что лучше и вкуснее натурпродукт, чем казённое пойло, так что пива катастрофически стало не хватать 2-3 варки по 20л в месяц((((.
Резюме - выход немного уменьшу(заторый модуль сделаю 3,0) и буду активно работать веслом с догревом малым газом.
Ещё раз всем премного благодарю за советы и мнения!Сообщение отредактировал Alexpnz - Чт, 2017-07-06, 15:48
|
Статус: Offline |
|
|
| sibep | Дата: Чт, 2017-07-06, 17:30 | Сообщение 2151 |
Глава гильдии пивоваров
Группа: V.I.P.
Откуда: Красноярск
Сообщений: 6114
| Alexpnz,
Чем плотнее затор (меньше гидромодуль) тем труднее сахарам выходить в раствор (или чем больше градиент (разница концентрации отдающего (зерна) и принимающего (воды/раствора сахаров) тем интенсивнее обмен (переход) веществ.) Уменьшая гидромодуль мы в итоге уменьшаем градиент.
Пугаться не стоит, эффективность меняется не в РАЗЫ. Я бы оценил это в 5-10%, а это 5/70 и 10/70х если ожидалась эффективность в 70%.
|
Статус: Offline |
|
|
| sibep | Дата: Чт, 2017-07-06, 17:36 | Сообщение 2152 |
Глава гильдии пивоваров
Группа: V.I.P.
Откуда: Красноярск
Сообщений: 6114
| старичок, MrDanger,
Если план НП 12 и получил НП до кипячения 12 при уровне 1 см от края кастрюли в 35 л, то остается кипятить и доливом поддерживать уровень 1 см до края.
Там даже ареометр на конце варки вновь расчехлять не придётся.
Минилай, как там от помидоров уворачиваться?
|
Статус: Offline |
|
|
| sibep | Дата: Чт, 2017-07-06, 17:43 | Сообщение 2153 |
Глава гильдии пивоваров
Группа: V.I.P.
Откуда: Красноярск
Сообщений: 6114
| i_mikh,
НА первой трети опыта варок выход был15-18 л.
Сейчас в той-же кастрюле и за то же время 25-30л.
Это не жадность, это экономия времени. Время отпущено каждому свое, и каждому по итогу его не хватит. Время единственный невосполнимый ресурс.
|
Статус: Offline |
|
|
| MrDAnger | Дата: Чт, 2017-07-06, 17:49 | Сообщение 2154 |
Глава гильдии пивоваров
Группа: V.I.P.
Сообщений: 9439
| Тогда, получается, что ты кучу солода вбухиваешь... эффективность выхода на кг солода какая?
|
Статус: Offline |
|
|
| Alexpnz | Дата: Чт, 2017-07-06, 17:59 | Сообщение 2155 |
Глава гильдии пивоваров
Группа: Модераторы
Сообщений: 3940
| Цитата sibep ( ) Чем плотнее затор (меньше гидромодуль) тем труднее сахарам выходить в раствор (или чем больше градиент (разница концентрации отдающего (зерна) и принимающего (воды/раствора сахаров) тем интенсивнее обмен (переход) веществ.) Уменьшая гидромодуль мы в итоге уменьшаем градиент.Пугаться не стоит, эффективность меняется не в РАЗЫ. Я бы оценил это в 5-10%, а это 5/70 и 10/70х если ожидалась эффективность в 70%.
в том то и дело, что из предыдущих варок - эффективность не более 63%, не могу понять в чём дело.Добавлено (06-07-2017, 17:59)
---------------------------------------------
Цитата sibep ( ) НА первой трети опыта варок выход был15-18 л.Сейчас в той-же кастрюле и за то же время 25-30л.Это не жадность, это экономия времени...Время единственный невосполнимый ресурс. 
аналогично, только на выходе получаю 23 л прим. а вот на плотных пивах - проблематично, вот и была в этом суть моего вопроса, как поместить в 30 л кастрюлю 8-9 кг засыпи при заторной воде 3,5?  |
Статус: Offline |
|
|
| sibep | Дата: Чт, 2017-07-06, 18:00 | Сообщение 2156 |
Глава гильдии пивоваров
Группа: V.I.P.
Откуда: Красноярск
Сообщений: 6114
| Цель кипячения - не есть выпаривание. Выпаривание - это побочный (и отрицательный) результат кипячения.
Цель кипячения - обеззараживание, карамелизация и что там ещё..., О! хмель на горечь.
Ну и как вариант прийти к плану НП, если промахнулись и переборщили с водой.
При таком подходе можно кипятить сколь угодно. Разный нагрев и разная испаряемость, а хмель на горечь уже задан и тебе до НП надо не 40 минут плана, а 50 - горечь ползёт вверх.
Главное последний долив докипятьть минут 10, но и то - кипяток же льём.
Нет это не догма, сам только всё осмысливаю после последних пяти варок в этом стиле.
|
Статус: Offline |
|
|
| Минилай | Дата: Чт, 2017-07-06, 18:05 | Сообщение 2157 |
Главный пивовар
Группа: V.I.P.
Откуда: Чехов
Сообщений: 436
| Цитата sibep ( ) как там от помидоров уворачиваться?
"помидор-помидор, не лети мне в глаз, лети сразу в унитаз" |
Статус: Offline |
|
|
| sibep | Дата: Чт, 2017-07-06, 18:09 | Сообщение 2158 |
Глава гильдии пивоваров
Группа: V.I.P.
Откуда: Красноярск
Сообщений: 6114
| Цитата MrDanger ( ) эффективность выхода на кг солода какая? |
Статус: Offline |
|
|
| Блудный | Дата: Чт, 2017-07-06, 18:18 | Сообщение 2159 |
|
Эксперт пивоварения
Группа: V.I.P.
Откуда: Москва
Сообщений: 404
| Почти всегда начинаю затирать на г/м 2. После повышается по мере доливания кипятка. На длинной паузе 2-3 раза помешиваю. Сколько тратится воды на промывку никогда не высчитывал. Меньше пива получится или больше мне не важно,главное что бы мне понравилось. По рецептам никогда не варил. Нет,рецепты то я смотрю,но никогда не копирую. Я даже на паузах не заморачиваюсь. Для себя определился 56.68-65.72.78. Но не всегда в них попадаю. Пиво получается всегда разное,но вкусное.
|
Статус: Offline |
|
|
| Alexpnz | Дата: Чт, 2017-07-06, 18:37 | Сообщение 2160 |
Глава гильдии пивоваров
Группа: Модераторы
Сообщений: 3940
| Цитата Блудный ( ) Пиво получается всегда разное,но вкусное.
а если нахлебникинапивники попросят(а если дай Бог ещё продавать что-то понемногу из сваренного получится), ну-ка Васятка, налей-ка нам того тёмненького, что мы в позапрошлом месяце у тебя пивали? шооо ты нам налил? это пиво -совсем не то пиво!!!!
и на Ваше "да я не заморачиваюсь, главное, чтобы вкусно было", последует -"какой ты, Вася, пивовар, если 2 раза одинаково сварить не можешь? ты, Вася, похоже, пианист  "
Вот как-то так я вижу |
Статус: Offline |
|
|
|
|
Личный кабинет 
