Брожение пива

Добро пожаловать, Гость!
Бир.рф ЗарегистрироватьсяВойти
Menu
Бир.рф

Модератор форума: Alexpnz, leshiy2k  
Брожение пива
Админ Дата: Чт, 2015-10-08, 11:15 | Сообщение 1
Глава гильдии пивоваров
Группа: Администраторы
Сообщений: 1906
Наград: 137
Благодарностей: 6008
Брожение пива очень ответственный этап, который определяет конечные свойства готового пива.
Этот этап охватывает много различных процедур, которые при неправильном проведении могут сказаться на качестве готового пива. Эти процедуры начинаются внесением дрожжей в сусло, и заканчиваются переливом пива по бутылкам для карбонизации.

Предлагаю Вам в помощь обучающие статьи на нашем сайте связанные с брожением: 

Надеюсь они помогут Вам в улучшении качества пива.

Добавка от MrD'Anger:
ГИДРОЗАТВОР НЕ ПОКАЗАТЕЛЬ БРОЖЕНИЯ! Только  динамика снижения плотности или ее стабилизация говорит о продолжении или остановке брожения соответственно!
Прекращаем этот вопрос задавать!
Честное слово, буду давать библиотечные дни на изучение материалов сайта при вопросах о гидрозатворе и замерах РЕФРАКТОМЕТРОМ(КП надо пересчитывать калькулятором, тк в присутствии спирта рефрактометр врет и завышает плотность, калькулятор есть на сайте, ищите тут
https://xn--90aia8b.xn--p1ai/beer-calculators/refractometr ).


Пивоварение - это 50 % наука, а остальное искусство! На вопросы по приготовлению пива в личку не отвечаю. Добро пожаловать на наш форум: Задать вопрос
Статус: Offline

Dubcer Дата: Ср, 2019-11-27, 21:21 | Сообщение 1061
Гуру пивоварения
Группа: V.I.P.
Откуда: Симферополь
Сообщений: 163
Наград: 48
Благодарностей: 45
Тут путаница в терминологии. Некоторые слив с осадка дрожжей и перелив в другую емкость называют вторичным брожением, что по своей сути не является вторичным брожением, это всего лишь слив с осадка. Вы это можете не делать, можете делать один раз, а можете хоть каждый день. В конусных бродилках можно вообще не сусло с осадка сливать, а осадок убирать хоть каждый день. Делать это или не делать и сколько раз вопрос очень спорный и у каждого свое мнение. Вы можете узнать истину для себя только путем практики, то есть один раз делать пиво и не сливать с осадка другой раз сливать и сравнить результаты. Просто для некоторых результаты не существенные и они не сливают ни когда, другие считают что есть разница и они сливают с осадка. Вторичное брожение это когда после одних дрожжей через какое то время закидывают другие. Хмели и другие ароматические добавки добавляют не сразу а после того как прекратится активное брожение, то есть перестанет булькать потому что считают что с СО2 уходят ароматы. При этом перед добавлением хмеля или осветителя Вы так же можете сливать с осадка или не сливать.


Пиво должно быть...
Статус: Offline
aleksklime Дата: Ср, 2019-11-27, 21:35 | Сообщение 1062
Начинающий пивовар
Группа: Пивовары
Откуда: Екатеринбург
Сообщений: 57
Наград: 1
Благодарностей: 0
Вот цитата из статьи.
При переливе на "вторичку" пиво отделяется от осадка, который на данной стадии состоит из дрожжей, хмеля и зерна / дубильных веществ, оставшихся после варки. Отделяя пиво от этого осадка, вы уменьшаете контакт с горькими дубильными веществами, горькими взвесями хмеля и неактивными и мертвыми дрожжевыми клетками.
И что тогда по вашему вторичное брожение?
Статус: Offline
Dubcer Дата: Ср, 2019-11-27, 21:41 | Сообщение 1063
Гуру пивоварения
Группа: V.I.P.
Откуда: Симферополь
Сообщений: 163
Наград: 48
Благодарностей: 45
Цитата aleksklime ()
И что тогда по вашему вторичное брожение?
Я же написал:  Вторичное брожение это когда после одних дрожжей через какое то время закидывают другие. 
И это не по моему.


Пиво должно быть...
Статус: Offline
aleksklime Дата: Ср, 2019-11-27, 22:07 | Сообщение 1064
Начинающий пивовар
Группа: Пивовары
Откуда: Екатеринбург
Сообщений: 57
Наград: 1
Благодарностей: 0
Ну логика ваша мне понятна. Тогда если слить с осадка после брожения, добавить хмель и желатин, так правильно будет?
Статус: Offline
Dubcer Дата: Ср, 2019-11-27, 22:34 | Сообщение 1065
Гуру пивоварения
Группа: V.I.P.
Откуда: Симферополь
Сообщений: 163
Наград: 48
Благодарностей: 45
Да, можете так делать. можете не сливать с осадка и добавить хмель и желатин, тоже будет правильно. Нет принципиальной разницы, хотя некоторые считают что есть. Отсюда и непонимание иногда возникает.


Пиво должно быть...
Статус: Offline
pzzl Дата: Чт, 2019-11-28, 05:49 | Сообщение 1066
Глава гильдии пивоваров
Группа: V.I.P.
Откуда: Вятка<->Москва
Сообщений: 1204
Наград: 98
Благодарностей: 1174
Цитата aleksklime ()
цитата из статьи.
При переливе на "вторичку"

Это ошибка в терминологии, появившаяся благодаря неточностям перевода. Secondary fermenter или просто secondary - так в статьях пишут, дословно разговорно переводится "вторичка" или типа того, но по факту речь именно о снятии с осадка. Если ту статью до конца прочтёте, то поймёте это.
Если вас интересует охмеление, идите в тему про охмеление. К теме брожения данный вопрос имеет опосредованное отношение.


instagram.com/pzzzzl/
https://untappd.com/PzzlBrwr
Статус: Offline
Zlobnyi_Ka Дата: Чт, 2019-11-28, 06:08 | Сообщение 1067
Гуру пивоварения
Группа: V.I.P.
Откуда: Барнаул
Сообщений: 971
Наград: 70
Благодарностей: 76
Цитата Dubcer ()
Я же написал:  Вторичное брожение это когда после одних дрожжей через какое то время закидывают другие. И это не по моему.
Это один из вариантов.

Под вторичным брожением подразумевают перелив сусла после завершения активного брожение в аналогичный ферментатор при котором пиво отделяется от осадка и оставляется для дальнейшего дображивания.


Смотрю в унитаз и думаю: место тихое, плато, бровка, свал, яма...
Нужно СРОЧНО ЕХАТЬ НА РЫБАЛКУ!!!...
Евгений
Сообщение отредактировал Zlobnyi_Ka - Пт, 2019-11-29, 05:35
Статус: Offline
aleksklime Дата: Чт, 2019-11-28, 06:42 | Сообщение 1068
Начинающий пивовар
Группа: Пивовары
Откуда: Екатеринбург
Сообщений: 57
Наград: 1
Благодарностей: 0
Цитата Dubcer ()
Да, можете так делать. можете не сливать с осадка и добавить хмель и желатин, тоже будет правильно. Нет принципиальной разницы, хотя некоторые считают что есть. Отсюда и непонимание иногда возникает.

Я так и хотел сделать, но мне сказали надо переливать, хотя бы потому, что при добавлении желатина, сусло надо перемешать.
Сообщение отредактировал aleksklime - Чт, 2019-11-28, 06:43
Статус: Offline
pzzl Дата: Чт, 2019-11-28, 08:46 | Сообщение 1069
Глава гильдии пивоваров
Группа: V.I.P.
Откуда: Вятка<->Москва
Сообщений: 1204
Наград: 98
Благодарностей: 1174
Цитата Zlobnyi_Ka ()
для дальнейшего брожения.

Дображивания, на минуточку.
Снятие с осадка и дображивание.
Объяснил уже выше, откуда у "вторичка" ноги растут, второй ферментер по русски.


instagram.com/pzzzzl/
https://untappd.com/PzzlBrwr
Статус: Offline
pzzl Дата: Чт, 2019-11-28, 08:48 | Сообщение 1070
Глава гильдии пивоваров
Группа: V.I.P.
Откуда: Вятка<->Москва
Сообщений: 1204
Наград: 98
Благодарностей: 1174
Цитата aleksklime ()
при добавлении желатина, сусло надо перемешать.

Перемещается все само.
Не надо сброженное, тем более охмеленное пиво аэрировать.


instagram.com/pzzzzl/
https://untappd.com/PzzlBrwr
Статус: Offline
aleksklime Дата: Чт, 2019-11-28, 09:28 | Сообщение 1071
Начинающий пивовар
Группа: Пивовары
Откуда: Екатеринбург
Сообщений: 57
Наград: 1
Благодарностей: 0
Цитата pzzl ()
Перемещается все само.
Не надо сброженное, тем более охмеленное пиво аэрировать.

Т.е. вы хотите сказать,что на первичном брожении можно добавить желатин и хмель? Вы так делали?
Или лучше все таки слить и добавить желатин и хмель?
Статус: Offline
pzzl Дата: Чт, 2019-11-28, 09:42 | Сообщение 1072
Глава гильдии пивоваров
Группа: V.I.P.
Откуда: Вятка<->Москва
Сообщений: 1204
Наград: 98
Благодарностей: 1174
Цитата aleksklime ()
Т.е. вы хотите сказать,что на первичном брожении можно добавить желатин и хмель?

Хочу сказать, что даже при добавлении чего бы то ни было после перелив или до, это все будет первичное брожение. :)
Цитата aleksklime ()
Вы так делали?

Хмель добавляю всегда без перелив. Желатин не использую, по моему опыту он ворует часть хмеля.
Цитата aleksklime ()
Или лучше все таки слить и добавить желатин и хмель?

Как выше писал Dubcer, надо самому пробовать и решать, что лучше.
Но ещё раз повторюсь, это все не в этой теме, это не про брожение.


instagram.com/pzzzzl/
https://untappd.com/PzzlBrwr
Статус: Offline
igreen Дата: Чт, 2019-11-28, 15:05 | Сообщение 1073
Эксперт пивоварения
Группа: V.I.P.
Откуда: Брянск
Сообщений: 384
Наград: 36
Благодарностей: 164
Цитата pzzl ()
Желатин не использую, по моему опыту он ворует часть хмеля.
Тоже есть такие наблюдения,не советовал бы охмеленное "желатинить".


... и дай Бог сварить вам пиво !!!
Статус: Offline
Xenos Дата: Вс, 2019-12-01, 11:05 | Сообщение 1074
Знаток пива
Группа: Пивовары
Сообщений: 20
Наград: 0
Благодарностей: 0
Коллеги, добрый день!
Попытался найти ответ на свой вопрос,но страниц много - со и пропустить.

Недавно присоединился к нашей пивоваренной братии сделал порядка 7 варок и на всех столкнулся с одной и той же проблемой - сусло регулярно недображивает.
Брожение останавливается на 5-6 Плато.
Пробовал разные солоды, дрожжи и стили пива, но финал брожения всегда один. Мерил 3мя разными ареометра и + рефрактометр(с пересчетом через калькулятор)

Йодную пробу всегда делаю - крахмала не остаётся. Термопаузы пока свои не изобретаю- делаю как пишут в рецептах. В среднем это час на 62 потом 15 минут 72 и 10 мин на 78.

Брожение проходит в 35литровом герметичном цкт из нержавейки. Температуру стараюсь держать усредненную из рекомендуемой для дрожжей, единственное что она при начальном активном брожении поднимается почти до верхней планки рекомендаций 22-24 градуса

В чем может быть проблема? Единственное ,что не пробовал менять это воду. Но не знаю как она может влиять. (Воду беру через проточный фильтр , который подключен к водопроводу)

В целом пиво то вкусное получается, но хочется сделать сухое и понимать как управлять этим процессом когда захочу сбродить побольше или поменьше
Статус: Offline
ДимаМ Дата: Вс, 2019-12-01, 11:14 | Сообщение 1075
Эксперт пивоварения
Группа: V.I.P.
Откуда: Москва
Сообщений: 701
Наград: 27
Благодарностей: 11
Xenos, причин миллион может быть
градусник врет - паузы вверх уходят
недозасев - стартер нужен
аэрация помогает
итд итп
Статус: Offline
sergant Дата: Вс, 2019-12-01, 11:39 | Сообщение 1076
Знаток пива
Группа: Пивовары
Откуда: п.Сенной
Сообщений: 29
Наград: 0
Благодарностей: 0
Народ такой вопрос кто нить осветлял пиво желатином,как правильно это сделать при какой температуре.
Где то здесь мне попадалась статья про осветление желатином но нигде не могу найти,подскажите
Статус: Offline
Aleksandrs Дата: Вс, 2019-12-01, 13:07 | Сообщение 1077
Начинающий пивовар
Группа: Пивовары
Откуда: Riga
Сообщений: 4
Наград: 0
Благодарностей: 8
Засада. Вопрос по существу актуальной проблемы. 
НП 21, КП 4. 23*С. Бульк 1x2 минуты. На вкус - не кислое, чуть-чуть сладковатое. Бродит 21 день. Спиртоустайчивость дрожжей 8% (Mangrove Jacks - Бельгийский Трипель M31).
Время для разлива или сейчас или через неделю. Как быть то?
Рецепт https://беер.рф/beer_re....0-20536
Сообщение отредактировал Aleksandrs - Вс, 2019-12-01, 13:16
Статус: Offline
ronik Дата: Вс, 2019-12-01, 13:54 | Сообщение 1078
Главный пивовар
Группа: V.I.P.
Откуда: Белогорск- Семилуки
Сообщений: 394
Наград: 18
Благодарностей: 52
Aleksandrs, Сколько уже пишут про эти бульки.Ну не показатель это для брожения. меряй плотность-не меняется 2-3 дня , сливай на карбон.За 21 день дрожжи уже все подъели.
Сообщение отредактировал ronik - Вс, 2019-12-01, 13:56
Статус: Offline
Aleksandrs Дата: Вс, 2019-12-01, 14:49 | Сообщение 1079
Начинающий пивовар
Группа: Пивовары
Откуда: Riga
Сообщений: 4
Наград: 0
Благодарностей: 8
Смущает дрожжевая взвесь и ощущение газированности на языке. А с КП ошибся. 2%.
Прикрепления: 8159395.jpg (544.1 Kb)
Статус: Offline
ДимаМ Дата: Вс, 2019-12-01, 15:09 | Сообщение 1080
Эксперт пивоварения
Группа: V.I.P.
Откуда: Москва
Сообщений: 701
Наград: 27
Благодарностей: 11
Aleksandrs, с нп 21 до кп 2?
фантастика какая-то
или ошибка измерения
или зараза
Статус: Offline
Поиск: