|
Обсуждаем догмы домпивоварения.
|
|
MrDAnger  | Дата: Вс, 2019-09-22, 21:32 | Сообщение 1 |
Глава гильдии пивоваров
Группа: V.I.P.
Сообщений: 9439
| Перенос из темы "Бесполезные девайсы"
К-РИМС на BrewManiacEX, в планах переход на CraftBeerPi
Есть вопросы ко мне по поводу ЧКД, LODO, BrewManiacEX, BrewPiLess и прочего? Щелкайте на WWW (домашняя страница) немного ниже
|
Статус: Offline |
 
|
|
| sibep | Дата: Вс, 2019-09-22, 21:40 | Сообщение 41 |
Глава гильдии пивоваров
Группа: V.I.P.
Откуда: Красноярск
Сообщений: 6141
| Цитата Gentle_Man (  ) но моя вера в это непоколебима))
Кто запишется в эту веру!? Ну давайте! Протестантство имеет свою историю. Мармоны есть.
Пока здесь преобладали ортодоксы от пива и от науки и староверы, как держатели основ пивоварения.
Gentle_Man, Давай тебе отдельную тему организуем. Ты там пройдёшься по всем неправильным постулатам и привычкам сайта. А?
Анализируй и высказывайся без ограничений.
Я абсолютно серьёзно.
Новая волна. Прожарка сайта.
Вполне вероятно мы тут сами в себе переварились и затухли.
А ты пару лет был вне дискуссий и "на балконе". |
Статус: Offline |
|
|
| sibep | Дата: Вс, 2019-09-22, 21:40 | Сообщение 42 |
Глава гильдии пивоваров
Группа: V.I.P.
Откуда: Красноярск
Сообщений: 6141
| Цитата Alexpnz ( ) подозреваю, что Gentle_Man варит. и достаточно осознанно.
Ну да, разместил рекламу на сайте, считая что сайт хорошая площадка для рекламы. А теперь уничижает достоинства сайта как площадки. Ты эту осознанность имел ввиду?
Gentle_Man, Я не про личное неприятие. Я смотрю как модер не в части запретов и претензий. В развитие смотрю.
Не люблю повторяться, про альпинизм отмечал аналогии.
Кому в гору нет желания, ОК. Но не виси грузом на верёвке. Ходи с палками по сопкам.
Кому в горы - есть первопроходцы и они подстрахуют. |
Статус: Offline |
|
|
| Gentle_Man | Дата: Вс, 2019-09-22, 21:41 | Сообщение 43 |
|
Домашний пивовар
Группа: Пивовары
Откуда: Волгоград
Сообщений: 109
| sibep, Ну что вы так сразу? Разместил рекламу, в разделе рынок, даже не предполагая, что это вызовет такой резонанс. Вы же перенесли сообщение в нужный топик, никаких проблем и претензий, во всем разобрались.
Даже в мыслях не было критиковать чей-то подход к пивоварению и методы. Вы довольны своими результатом и это главное. Я вроде бы ни над кем не смеялся и не оскорблял.
Но, дорогие аксакалы, давайте встряхнитесь. Мир не стоит на месте. Хватит уже мусолить знакомые концепции, какой в этом смысл? Давайте чуть шире посмотрим на вещи, под другим углом так сказать. Кунце, Нарцисс много чего сказали, но когда это было? Ньютон я думаю выдал тоже не мало, но сквозь века остались только 3 закона, ну вы поняли.
ЗЫ, только не пишите пожалуйста, что я сравниваю себя с Ньютоном, это просто красочный пример, ничего выдающегося в свои 30 лет я не сделал и пока к этому нет предпосылок.
|
Статус: Offline |
|
|
| MrDAnger | Дата: Вс, 2019-09-22, 21:41 | Сообщение 44 |
Глава гильдии пивоваров
Группа: V.I.P.
Сообщений: 9439
| Gentle_Man, посвежее хочешь?
Тогда Анемюллера да Вайта с Пристом почитай что ли... 
Поменьше смотри бородатых презерваторов...
К-РИМС на BrewManiacEX, в планах переход на CraftBeerPi
Есть вопросы ко мне по поводу ЧКД, LODO, BrewManiacEX, BrewPiLess и прочего? Щелкайте на WWW (домашняя страница) немного ниже
|
Статус: Offline |
|
|
| MrDAnger | Дата: Вс, 2019-09-22, 21:41 | Сообщение 45 |
Глава гильдии пивоваров
Группа: V.I.P.
Сообщений: 9439
| Цитата Gentle_Man ( ) закинул я "полпачки" в колбу в субботу с утра, в течении дня потряс эту колбу, в 2 раза толчно вырастет популяция к утру воскресенья. Может конечно наука это и оспорит, но моя вера в это непоколебима))
Вырастет. Но переход от размножения к жратве регулируется концентрацией продуктов брожения. Т.о. ты что делаешь? Растишь биомассу для сбраживания основного объема с минимизацией размножения для боле чистого сбраживания или сбраживаешь пиво в колбе? Без разведения сусла и мешалки ты получаешь по факту пиво с тем количеством дрожжей, необходимых для сбраживания объема сусла в колбе, но со сптртом со2.. ты засеваешь этот объем в сусло и дрожжи у тебя опять же плодятся, так же это происходит и при использовании более правильного стартера, но объем размножения иной, меньший в случае правильно выращенной культуры. Т.о. ты получаешь в итоговом пиве меньше побочки...
Варишь алкашку-делай как нравится или как советуют всякие бородавочники бородачи с ютуба...
Здесь же мы все-таки за более академический подход для получения более чистого пива. Но это твое право использовать его или нет.
Хочешь взбодрить устроив очередной холивар?
К-РИМС на BrewManiacEX, в планах переход на CraftBeerPi
Есть вопросы ко мне по поводу ЧКД, LODO, BrewManiacEX, BrewPiLess и прочего? Щелкайте на WWW (домашняя страница) немного ниже
|
Статус: Offline |
|
|
| sibep | Дата: Вс, 2019-09-22, 21:41 | Сообщение 46 |
Глава гильдии пивоваров
Группа: V.I.P.
Откуда: Красноярск
Сообщений: 6141
| Цитата Gentle_Man ( ) Ну что вы так сразу? Разместил рекламу, в разделе рынок, даже не предполагая, что это вызовет такой резонанс. Вы же перенесли сообщение в нужный топик, никаких проблем и претензий, во всем разобрались. Даже в мыслях не было критиковать чей-то подход к пивоварению и методы. Вы довольны своими результатом и это главное. Я вроде бы ни над кем не смеялся и не оскорблял.
Блин, у меня что, дел нет..
Я реально и без подколов предложил. Не про критику говорил. О новом взгляде говорил.
Ну это как: "правило трёх недель", как в "бокал за 10 дней", и даже за "пять дней (квейк). Это как "догмы", как "быстрый лагер". И как ЧКД.
Давай на прямую. Всё не без подколов, но с целью выжать из тебя свежую кровь в виде информации. Подначить и заставить работать на сайт.
Я попался на подначку. Работаю.
Дангера маньяком обозвали, его это не остановило. Пззл входил осторожно и боязливо. Шнапс вырос на глазах (кто упомянул: "Интересно смотреть как растет пивовар"?). Санационный Хмель тихо но авторитетно правит рецепты и мозги. Это не все кто достоин упоминания.
Я просто увидел как ты пишешь. Всё на месте, от запятой, через абзац... |
Статус: Offline |
|
|
| MrDAnger | Дата: Вс, 2019-09-22, 21:41 | Сообщение 47 |
Глава гильдии пивоваров
Группа: V.I.P.
Сообщений: 9439
| Цитата Gentle_Man ( ) течении дня потряс эту колбу, в
Вот, тут еще вопрос... как часто это делать для эффективной дегазации?
У меня, например, 4.5л стартера для лагера в 3х! 2л колбах... как часто предлагаешь их вздра встряхивать?
Так я их задолбаюсь трясти... к тому, же эффективность ниже такого метода. Но он имеет право на существование.
Имхо, мне не сложно сделать мешалку ради того, чтобы не заниматься этим...
К-РИМС на BrewManiacEX, в планах переход на CraftBeerPi
Есть вопросы ко мне по поводу ЧКД, LODO, BrewManiacEX, BrewPiLess и прочего? Щелкайте на WWW (домашняя страница) немного ниже
|
Статус: Offline |
|
|
| MrDAnger | Дата: Вс, 2019-09-22, 21:41 | Сообщение 48 |
Глава гильдии пивоваров
Группа: V.I.P.
Сообщений: 9439
| Цитата Gentle_Man ( ) К адептам бородатой секты не отношусь, хотя смотрел все их ролики почти и там много интересного, хотя и спорного тоже гора. Им вопросы задавать бесполезно, накидают терминов, покажут дипломы, что и слово - то не вставишь:) Умные мужики, но высокомерные в некотором роде.
Дипломы и я напечатаю на принтере любой тебе, чтобы в камеру показать... Они ловятся на мелочах, несвойственных микробиологам местами... и рассказывают очень упрощенно и показывают так же, но сами, пока их, вроде, не поперли с лабы все делали в той же лабе по правилам  Они не лохи, так-то, они PRщики... и ради этого и работают
Привыкай к слогу sibep'а, это интересно его посты иногда читать
Но ты опять же попадаешься на безапелляционных заявлениях... не забывай просто отмечать оговорки некоторых моментов...
Мешалка на первых порах не нужна, а вот дальше...
Так же как и я считаю бесполезным и неудобным инструментом ареометр...но! При наличии рефа. Но при этом необходимость замерять плотность неоспорима, наверное, ты согласен. И тд, и тп...
Кстати, я пока обдумываю давно уже возможность титрования альфакислот хмеля в домашних условиях... 
К-РИМС на BrewManiacEX, в планах переход на CraftBeerPi
Есть вопросы ко мне по поводу ЧКД, LODO, BrewManiacEX, BrewPiLess и прочего? Щелкайте на WWW (домашняя страница) немного ниже
|
Статус: Offline |
|
|
| Gentle_Man | Дата: Вс, 2019-09-22, 21:42 | Сообщение 49 |
|
Домашний пивовар
Группа: Пивовары
Откуда: Волгоград
Сообщений: 109
| Цитата MrDAnger ( ) Вот, тут еще вопрос... как часто это делать для эффективной дегазации?
У меня, например, 4.5л стартера для лагера в 3х! 2л колбах... как часто предлагаешь их вздра встряхивать?
Так я их задолбаюсь трясти... к тому, же эффективность ниже такого метода. Но он имеет право на существование.
Имхо, мне не сложно сделать мешалку ради того, чтобы не заниматься этим...
Блин, как же много всего надо обсудить и как мало времени  Ну наверное колбы у тебя фольгой накрыты и выпускают со2 во внешнюю среду, ну и температура, если при комнатной, то сильно много газа в сусле не раствориться, но мешалка конечно эффективнее. Самое главное другое, ты сказал "сделать мешалку". Вроде бы речь тут шла о покупном оборудовании, сделанная это другой коленкор, она 3+к не стоит, поэтому и вопросов меньше. Я вот пока не богат, и руки не сказать, что золотые:) За эти деньги пока потрясу:))Добавлено (20-09-2019, 18:02)
---------------------------------------------
MrDAnger,
Цитата MrDAnger ( ) Они ловятся на мелочах, несвойственных микробиологам местами
Сам я далек от микробиологии, на враках их поймать не способен, да и хмель с ними.
Факт в том, что всю инфу, которой сейчас очень много нельзя на веру принимать, но прислушаться стоит много к чему, они ж тоже не ахинею несут, чем-то свои слова подкрепляют, порой весьма убедительно.
Цитата Gentle_Man ( ) Но ты опять же попадаешься на безапелляционных заявлениях... не забывай просто отмечать оговорки некоторых моментов...
Так ведь тема такая;) Ясно же, что нет абсолютно бесполезных вещей в пивоварении. Я скажу, что бутылка от шаманского не нужна, так на другом конце трубки вылезет чувак, который скажет, что он в них сидр укупоривает или там не знаю, сусло с дробины выжимает;))
Цитата Gentle_Man ( ) Кстати, я пока обдумываю давно уже возможность титрования альфакислот хмеля в домашних условиях...
Любое хобби это болезнь и путь к сумасшествию))) |
Статус: Offline |
|
|
| MrDAnger | Дата: Вс, 2019-09-22, 21:42 | Сообщение 50 |
Глава гильдии пивоваров
Группа: V.I.P.
Сообщений: 9439
| Цитата Gentle_Man ( ) Любое хобби это болезнь и путь к сумасшествию)
Вот, и ты туда же:)
Цитата sibep ( ) Дангера маньяком обозвали
К-РИМС на BrewManiacEX, в планах переход на CraftBeerPi
Есть вопросы ко мне по поводу ЧКД, LODO, BrewManiacEX, BrewPiLess и прочего? Щелкайте на WWW (домашняя страница) немного ниже
|
Статус: Offline |
|
|
| agent07 | Дата: Вс, 2019-09-22, 21:42 | Сообщение 51 |
Эксперт пивоварения
Группа: V.I.P.
Откуда: Москва
Сообщений: 1005
| Цитата MrDAnger ( ) Так же как и я считаю бесполезным и неудобным инструментом ареометр...но! При наличии рефа. Но при этом необходимость замерять плотность неоспорима, наверное, ты согласен. И тд, и тп...
Да и плотность замерять не надо, зачем? 2 недели и на розлив! Работает же. )))
Утрирую, конечно. Насколько, помню, мое первое пиво было именно таким, не знал даже его крепость, хотя штырило, конечно.
Потом стало уже интересно, с опытом (пока еще с опытишком). Теперь, когда всякие мелочи не волнуют (типа справляюсь), интересны другие вещи. Например, могу ли я повысить эффективность варки водоподготовкой? Думаю, что смогу.
И тут такая тема ни с того ни с сего, сразу понял, что пивовар только начинает. Потому и написал, что надо бы хотя бы год поварить вдумчиво, оформляя всё в мастере. Думать. Пиво домашнее вкусное, но как классно понимать как оно сделано. Впрочем, меня понесло )
Это я писал "интересно как растет пивовар". Очень напомнил мне Джентельмен меня ) |
Статус: Offline |
|
|
| Gentle_Man | Дата: Вс, 2019-09-22, 21:42 | Сообщение 52 |
|
Домашний пивовар
Группа: Пивовары
Откуда: Волгоград
Сообщений: 109
| agent07, логика понятная, чёткая.
Но вот в моей идентификации ты ошибся. Варю я давно, не сказать чтобы очень часто, но достаточно давно, с марта 2016го, а грезил об этом наверное 2мя годами ранее. И вот все мои сообщения, они не от незнания, а наоборот, от кучи всей этой противоречий инфы, которая скопилась в голове, за эти годы.
Но признаюсь, мне уже неловко от такого внимания к моей персоне и все вот эти инсинуации:) Есть тут тема, где можно представиться? Так нам будет легче друг друга понимать.
|
Статус: Offline |
|
|
Alexpnz  | Дата: Вс, 2019-09-22, 21:42 | Сообщение 53 |
Глава гильдии пивоваров
Группа: Модераторы
Сообщений: 3947
| Цитата sibep ( ) Ну да, разместил рекламу на сайте, считая что сайт хорошая площадка для рекламы. Ты эту осознанность имел ввиду?
sibep, не читал всех сообщений Gentle_Man(проблема со временем последние полгода), прочитал в данной ветке - вполне осмысленные месседжи.
Цитата sibep ( ) А теперь уничижает достоинства сайта как площадки
уничижения не увидел.
другое мнение -да
подход, отличный от линии партии сайта - да.
но ты же сам написал
Цитата sibep ( ) Я реально и без подколов предложил. Не про критику говорил. О новом взгляде говорил.
Всё не без подколов, но с целью выжать из тебя свежую кровь в виде информации. Подначить и заставить работать на сайт.
человек имеет мнение(верное-неверное - другая тема) и аргументированно его отстаивает.
пусть раскрывается и помогает расширять горизонты))). даже в магазинных говнолагерах есть жизнь(до пастеризации)  .
У меня нет рыбного склада. Но у меня есть склад с бесплатными удочками.
|
Статус: Offline |
|
|
| Alexpnz | Дата: Вс, 2019-09-22, 21:42 | Сообщение 54 |
Глава гильдии пивоваров
Группа: Модераторы
Сообщений: 3947
| Цитата Gentle_Man ( ) Есть тут тема, где можно представиться?
в Греции есть всё))))
У меня нет рыбного склада. Но у меня есть склад с бесплатными удочками.
|
Статус: Offline |
|
|
| Gentle_Man | Дата: Вс, 2019-09-22, 21:43 | Сообщение 55 |
|
Домашний пивовар
Группа: Пивовары
Откуда: Волгоград
Сообщений: 109
| agent07, да никто никого не унижал и не оскорблял, все в порядке, видишь, приходим же к консенсусу))Цитата agent07 ( ) У меня, наоборот, сперва было всё противоречиво, потом, с опытом и теорией, устаканилось.
А так всегда и будет, я думаю каждый с этим сталкивался или столкнется. Стоишь перед кучей дверей, ото всюду зовут, страшно... Подумал, зашел в одну из них, темно, не видно ни зги идешь дальше, увидел свет, воодушевился, дошел до конца и епта...опять в начале очутился:)
EroshKA,
Цитата EroshKA ( ) А я увидел. С самых первых сообщений.
приведи пример, только не просто копипастой а так, чтобы полная картина была. Реакция была исключительно в соответствии заданному тону в мой адрес.
Цитата EroshKA ( ) В моем понимании товарищ пришел в чужой монастырь со своим уставом и решил "навести порядок"Это не другое мнение. Это нигилизм и деградация. И при этом
Нигилизм, деградация, возможно даже базаровщина. Тема отцов и детей вечная, не мы первые, не мы последние. Оговорюсь только, мне по сути без разницы, как Вы варите, чем руководствуетесь, наводить порядок тем более не собирался, без меня разберетесь гораздо лучше, я просто задаю вопросы и пишу свою точку зрения, если не интересно ее обсуждать, ради Бога, но кажется некоторым стало чуточку веселее от происходящего.
Цитата EroshKA ( ) Оказывается все не нужно, о чем они говорили. Да и где-то тут было написано что эти умные книжки он не читал.Товарищ сам себе противоречит.
Мешалка не нужна, pH метр не нужен. Да без многих вещей можно обойтись и варить при этом вполне сносное пиво, не спорю.
Все, не нужно, на запятую обрати внимание и прочти правильно. Много интересного и важного, много малополезной инфы для домашника. От корки до корки не читал, но ознакомился. И да, считаю, что pH метр и мешалка не нужны, для того, чтобы варить отличное пиво.
Цитата EroshKA ( ) Ахинею нести хватило времени. Я сорвался, в результате, и меня это не красит. Прошу у всех прощения.
Ахинея, не ахинея это уже другой вопрос. Если тебе интересно, то на твой срыв я не в обиде. Всех благ.
Сообщение отредактировал Gentle_Man - Пт, 2019-09-20, 21:05
|
Статус: Offline |
|
|
| papgen | Дата: Вс, 2019-09-22, 21:43 | Сообщение 56 |
Гуру пивоварения
Группа: V.I.P.
Откуда: Сева100Поль
Сообщений: 1334
| Ребята! а давайте жить Дружно! а?тема вроде про бесполезные девайсы???так давайте их"девайсы и обсуждать" и не переходить на личные взаимоотношения навязывая только свое мнение ...как последнюю инстанцию.? 
Вот например: для меня лично АС-3 бесполезный "девайс"  (именно мне не нужный),потому что: я сразу себе приобрел рефрактометр( с ATС)....
В первую очередь пиво – это сам пивовар.
Сообщение отредактировал papgen - Пт, 2019-09-20, 21:33
|
Статус: Offline |
|
|
| papgen | Дата: Вс, 2019-09-22, 21:43 | Сообщение 57 |
Гуру пивоварения
Группа: V.I.P.
Откуда: Сева100Поль
Сообщений: 1334
| я,чтоб из темы не поперли ;-) Добавлено (21-09-2019, 00:01)
---------------------------------------------
а если серьезно то ведерко стоит 400-600р....а пэтку 30л один раз б/у "разборную без всяких бубнов"можно просто взять и использовать???
В первую очередь пиво – это сам пивовар.
|
Статус: Offline |
|
|
| Gentle_Man | Дата: Вс, 2019-09-22, 21:43 | Сообщение 58 |
|
Домашний пивовар
Группа: Пивовары
Откуда: Волгоград
Сообщений: 109
| Цитата papgen ( ) а если серьезно то ведерко стоит 400-600р....а пэтку 30л один раз б/у "разборную без всяких бубнов"можно просто взять и использовать???
Ты про пэт кегу? Мыть ее геморно конечно и разливать из нее не так удобно, а так что она, что ведро...Те же яйца, только в профиль) |
Статус: Offline |
|
|
| sibep | Дата: Вс, 2019-09-22, 21:44 | Сообщение 59 |
Глава гильдии пивоваров
Группа: V.I.P.
Откуда: Красноярск
Сообщений: 6141
| Цитата papgen ( ) я,чтоб из темы не поперли
Не, пока пусть.
Обычно мнения по работе и стилю сайта, если они в рамках приличия и без нагнетания, уходят в беседку.
Но и ты прав, надо входить в русло. |
Статус: Offline |
|
|
| sibep | Дата: Вс, 2019-09-22, 21:44 | Сообщение 60 |
Глава гильдии пивоваров
Группа: V.I.P.
Откуда: Красноярск
Сообщений: 6141
| Gentle_Man, обрати внимание и на:
Цитата EroshKA ( ) меня это не красит. Прошу у всех прощения. На этом спор "физиков и лириков" со своей стороны прекращаю и больше не лезу.
|
Статус: Offline |
|
|
|
|
Личный кабинет 
