|
Общие вопросы от новичков
| |
| Админ | Дата: Чт, 2015-07-16, 08:45 | Сообщение 1 |
Глава гильдии пивоваров
Группа: Администраторы
Сообщений: 1907
|
Пивоварение - это 50 % наука, а остальное искусство! На вопросы по приготовлению пива в личку не отвечаю. Добро пожаловать на наш форум: Задать вопрос
|
Статус: Online |
 
|
|
| Константин485 | Дата: Вс, 2017-06-18, 18:04 | Сообщение 1821 |
Биргик
Группа: Пивовары
Откуда: Москва
Сообщений: 34
| Цитата MrDanger (  ) выше температура -быстрее дображивание и созревание, но это зависит от того, что набродили дрожжи и дефектов при варке-если окислил горячее сусло, допустим. Добавлено (18-06-2017, 17:55)
---------------------------------------------
Цитата sibep ( ) Если нет доверия к площадке, то зачем Вам точные цифры из недоверительного источника?
в книгах про эли в дом условиях нет точных данных. все размыто.Добавлено (18-06-2017, 17:56)
---------------------------------------------
Цитата MrDanger ( ) в холоде все реакции идут медленнее. Добавлено (18-06-2017, 17:58)
---------------------------------------------
Цитата MrDanger ( ) а если переохладишь, то и может понадобиться и шпайзе/праймер Добавлено (18-06-2017, 18:01)
---------------------------------------------
Цитата MrDanger ( ) охладив пиво-осадишь дрожжи и они заснут/умрут и могут тебе нагадить в пиво( заметно или нет, это как повезет)-аутолиз дает запах/вкус резины-очень невкусный и неожиданный... Добавлено (18-06-2017, 18:04)
---------------------------------------------
Цитата MrDanger ( ) Извини, но это вме равно ближе к вопросам новичков, чем непосредственно цкт... |
Статус: Offline |
|
|
jurganov  | Дата: Вс, 2017-06-18, 18:15 | Сообщение 1822 |
|
Домашний пивовар
Группа: V.I.P.
Откуда: Новосибирск
Сообщений: 180
| Цитата Константин485 ( ) может быть. как нибудь попробую. хотя, не знаю чего там может быть интересного? мне кажется на технологичном оборудовании варить интереснее. мешалка мешает. пульт отрабатывает паузы. и тд. на пвк мне кажется более интересно)
Это как с фотоаппаратами-мыльницами реклама для ленивых простаков. "Только нажмите кнопку, всё остальное мы сделаем за вас". В результате мы получили миллионы недофотографов, не умеющих снимать, но продуцирующих миллиарды отвратительных фоток.
Снимает фотограф, а не камера.
И варит пивовар, а не оборудование.
И пивовар ДОЛЖЕН знать, для чего какая темературная пауза, и какую куда выставлять, в зависимости от того, какое у него сырьё, и чего он хочет хостичь.
оборудованию глуоко наплевать и на сырьё, и на паузы, и не вкусы пивовара. Оно будет варить ТАК, КАК скажет ему пивовар.
А если он не имеет опыта, и нихрена не знает, и не собирается узнавать, то оборудование само варить не станет.
Опыт приобретается варкой в кастрюлеДобавлено (18-06-2017, 18:15)
---------------------------------------------
Цитата MrDanger ( ) smile snack
Отвелкает от самого интересного ) |
Статус: Offline |
|
|
| Кутузоф | Дата: Вс, 2017-06-18, 18:17 | Сообщение 1823 |
Эксперт пивоварения
Группа: V.I.P.
Откуда: Владимир
Сообщений: 1379
| Цитата Константин485 ( ) не знаю чего там может быть интересного? мне кажется на технологичном оборудовании варить интереснее. мешалка мешает. пульт отрабатывает паузы. и тд. на пвк мне кажется более интересно) 
Только не думайте, пожалуйста, что владельцев пепелацев призываю на кастрюли переходить. Это я такой консерватор-импровизатор. Так у меня на кухне ни электрочайника нет. ни микроволновки. Ну так, за ненадобностью.
Вопрос к мастерам ЧДК (Или ЧКД - как правильно?). Сегодня в ночь свой первоапрельский эль решил повторить - ну, солод халявный Викинг лежит, колодец на ранчо в эксплуатацию ввёл (вода на вкус как Невская у мр. Дангера). Дрожжами решил первой генерации воспользоваться, после ИПЫ с неделю в холодильнике простояли. Они там булькали потихоньку. Отогрел их, с суслом смешал. Пока варил, они в банке пенку небольшую дали - в общем, сомнений не было. (Тем боле выходной, Saibep точно в свою столярку ходил по деревяшкам стучал). В общем, всё как надо, гидрик булькает, дека есть, но булькает не так интенсивно, как при внесении сухих дрожжей, дека раза в три тоньше обычного - а рефрактометра нет по прежнему. Оно также за две недели отбродит или возможны варианты?Сообщение отредактировал Кутузоф - Вс, 2017-06-18, 18:32
|
Статус: Offline |
|
|
| jurganov | Дата: Вс, 2017-06-18, 18:19 | Сообщение 1824 |
|
Домашний пивовар
Группа: V.I.P.
Откуда: Новосибирск
Сообщений: 180
| Цитата MrDanger ( ) jurganov, у тебя есть "вентиляция картера"=пространства под корзиной/мешком/фальшдном? |
Статус: Offline |
|
|
| sibep | Дата: Вс, 2017-06-18, 18:22 | Сообщение 1825 |
Глава гильдии пивоваров
Группа: V.I.P.
Откуда: Красноярск
Сообщений: 6141
| Цитата Константин485 ( ) вопросы касались брожения и дображивания в цкт.
Все вопросы касаются общих принципов брожения и карбонизации. Вы новичок. Многое из того, что отвечено Вам будет интересно новичкам.
Именно поэтому мы снова в этой теме.
Да, в этом деле есть точные цифры (температура, рН, НП, КП....), но точность этих цифр "вынужденная", поскольку при сведении всех параметров в единый процесс (технологию) необходимо остановиться на чём-то конкретном и порой не всегда оптимальном, а продиктованном, в том числе, ограничениями и нестабильностями.
Конкретная цифра дает одну рыбку на один ужин.
Технология ставного невода кормит многих. |
Статус: Offline |
|
|
| jurganov | Дата: Вс, 2017-06-18, 18:24 | Сообщение 1826 |
|
Домашний пивовар
Группа: V.I.P.
Откуда: Новосибирск
Сообщений: 180
| Цитата Кутузоф ( ) Только не думайте, пожалуйста, что владельцев пепелацев призываю на кастрюли переходить.
и на таких пивоварнях имеются некие неудобства... засыпал солода, и добавить отварку уже проблематично... сито с горячей воды руками вылавливать...
значит часть сортов не для таких пивоварен... |
Статус: Offline |
|
|
| sibep | Дата: Вс, 2017-06-18, 18:42 | Сообщение 1827 |
Глава гильдии пивоваров
Группа: V.I.P.
Откуда: Красноярск
Сообщений: 6141
| Кутузоф,
Нее, сёиня траву косил и ветки подрезал. Да ещё Константина переносил.
Магия она такая - её заказывать надоть.
Неделю тому с-04 генерированные сутки заводились, уж думал ехать за новыми. Обычно -12 часов.
Относительно плотного сусла в полу- авто- пивоварнях на сайте было, gos049 хорошо отписался.
|
Статус: Offline |
|
|
| MrDAnger | Дата: Вс, 2017-06-18, 18:46 | Сообщение 1828 |
Глава гильдии пивоваров
Группа: V.I.P.
Сообщений: 9439
| jurganov, пространство-то есть, а вот оно сообщается с атмосферой?.. я не совсем правильно выразился... недописал, короче...
Кутузоф, это не чкд,это не чистая культура, а смыв. Там на самом деле туева хуча разных м/о... не факт, что дрожжи главные... или дрожжи, но не те, а агрессивнее...
Константин485, никто не даст вам конкретные цифры, т.к. неизвестны очень многие параметры. Это вы почему-то считаете, что затор это просто и т.д. температуры брожения вещь непостоянная... Пониже-в моем понимании нижняя, рекомендуемая производителем дрожжей, граница температур сбраживания, дрожжи разные. А сушка зачастую дает непредсказуемые результаты, тк это реально смесь штаммов и м/о, созданная в конкрерный день. А может накануне на дрожжи чихнул технолог?
Никто не пытается вас гнобить поверьте. Просто вы оперируюте или собственными терминами и терминами вам не очень понятными, это видно по тому в каких сочетаниях они у вас написаны.
Лагер не вкуснее эля, это лагер, а это эль. Нет невкусного пива. Почитайте про BJCP-может со вкумом/заппхом "душистым" разберетесь... Я, например, пока первый раз не сварил пиво не понимал что такое запах/вкус хмеля... это как музыкант слушает музыку и просто человек, музыкант может вычленить конкретный инструмент, а обычный не сможет это мделать...
|
Статус: Offline |
|
|
| Кутузоф | Дата: Вс, 2017-06-18, 18:55 | Сообщение 1829 |
Эксперт пивоварения
Группа: V.I.P.
Откуда: Владимир
Сообщений: 1379
| Sibep, так ему как минимум две недели булькать. Ты уж будь добр, мимо осины, или ещё какой ольхи проходить будешь, стукни по ней меня с пивом добрым словом поминая. А я уж в долгу не останусь. У вас там пихты растут, к стати?Добавлено (18-06-2017, 18:55)
---------------------------------------------
Мр. Дангер! Прекрасно понимаю, что ни о какой чистоте культуры в моём случае речи быть не может! Но думаю, Аббайя к себе особо никого не пустила. Мне бы твоё мнение по срокам брожения узнать.
|
Статус: Offline |
|
|
| MrDAnger | Дата: Вс, 2017-06-18, 20:00 | Сообщение 1830 |
Глава гильдии пивоваров
Группа: V.I.P.
Сообщений: 9439
| Кутузоф, ой, сложный вопрос...
Я определяю по температуре снаружи и внутри бродилки, если уравнялась-сбродило, тогда беру пробу и мерю КП, если подходит по стилю и ожиданиям и г/з пассивненько булькает при разбалтывании, то в холод, перелив и карбон. Но это на ЧКД... я к ним принововился+свое оборудование знаешь и что ждать примерно предполагаешь. Тут очень сложно советовать.
У меня,повторюсь, сбраживает обычно за 3-6дней, выдерживаю в холоде от 3 дней, 3 дня на карбон. Но любой из этапов может затягиваться в зависимости от того как звезды встанут... никогда не знаешь на чем проколешься..,
|
Статус: Offline |
|
|
| Кутузоф | Дата: Вс, 2017-06-18, 22:37 | Сообщение 1831 |
Эксперт пивоварения
Группа: V.I.P.
Откуда: Владимир
Сообщений: 1379
| Спасибо! Всё не блуждание слепого!
|
Статус: Offline |
|
|
Alexpnz  | Дата: Вс, 2017-06-18, 22:44 | Сообщение 1832 |
Глава гильдии пивоваров
Группа: Модераторы
Сообщений: 3947
| доброго всем вечера.
возможно, вопрос ни о чем. но всё таки.
сварил недоШотландский эль.
4,1 кг солода пэйл эль
400 г карамельного солода
(цветность 100–150 EBC)
200 г светлого карамельного солода
(цветность до 10 EBC)
50 г копченного на торфе солода(отсутствует)
30 г хмеля East Kent Goldings (60 минут)
Дрожжи: S-04
Глюкоза для карбонизации: 6 г на литр
2 паузы - 66-68 - 60 мин.
до 78 °C долил 5 л кипятка с одновременным догревом -10 мин.
до получения 24,5 л сусла.
Общее время кипячения — 75 минут, первые
15 минут без хмеля. Основное брожение —
8 дней при температуре прим. 22 °C, вторичное
брожение — 10 дней.
недоШотландский - не было у меня копченного на торфе солода.
начальная плотность -48, конечная - 15.
собссно, суть вопроса - слабенькое пенообразование и пена держится малое время. причина?
|
Статус: Offline |
|
|
| Кутузоф | Дата: Вс, 2017-06-18, 22:50 | Сообщение 1833 |
Эксперт пивоварения
Группа: V.I.P.
Откуда: Владимир
Сообщений: 1379
| Несоложёнка не предусмотрена в рецепте, и белковой паузы не было. По моему в этом дело. Или пусть наимудрейшие меня поправят.
|
Статус: Offline |
|
|
| Alexpnz | Дата: Вс, 2017-06-18, 22:53 | Сообщение 1834 |
Глава гильдии пивоваров
Группа: Модераторы
Сообщений: 3947
| следующий вопрос от начинающего.
в рецептах видел leffe braun.
мне по вкусу очень(лучшее, что пробовал) leffe blonde. в рецептах не нашел.
сварил Бельгийское сезонное (SAISON), очень близко к лёффу светлому, но чувствуется какая-то недосказанность. 2,5 кг солода пилзнер
1,2 кг венского солода
1,2 кг светлого пшеничного солода
400 г светлого леденцового сахара
30 г хмеля Willamette (60 минут)
35 г хмеля Saaz (10 минут)
15 г молотого кориандра
Дрожжи: Данстар сезон.
Глюкоза для карбонизации: 8 г на литр
65–67 °C 60 минут.
Мэш Аут -5 мин
на выходе 23,5 л сусла.
Перед кипячением добавил леденцовый
сахар.
Общее время кипячения — 60 минут.
За 5 минут до конца кипения добавил
кориандр в мешочке из марли.
Основное брожение — 10 дней
при температуре 23–25 °C, вторичное
брожение — 10 дней.
Суть вопроса - возможно, кто-то подскажет улучшалки, чтобы к дёффу светлому максимально приблизиться.
|
Статус: Offline |
|
|
| MrDAnger | Дата: Вс, 2017-06-18, 22:57 | Сообщение 1835 |
Глава гильдии пивоваров
Группа: V.I.P.
Сообщений: 9439
| А в чем плотность измерена?..
Карбон по ощущениям достаточный?
Что с водой и рН затора?
Несоложенка повышает, но не везде она подходит.
|
Статус: Offline |
|
|
| MrDAnger | Дата: Вс, 2017-06-18, 23:00 | Сообщение 1836 |
Глава гильдии пивоваров
Группа: V.I.P.
Сообщений: 9439
| Alexpnz, жидкие дрожжи, имхо.
Уилламет разве не пиндосский хмель? Или что-то путаю?
Бельгия чаще всего это традиционные немецкие и английские сорта хмеля.
"Недосказанность"-это что значит?
|
Статус: Offline |
|
|
| Alexpnz | Дата: Вс, 2017-06-18, 23:12 | Сообщение 1837 |
Глава гильдии пивоваров
Группа: Модераторы
Сообщений: 3947
| Цитата MrDanger ( ) А в чем плотность измерена?..Карбон по ощущениям достаточный?
Что с водой и рН затора?
Несоложенка повышает, но не везде она подходит.
карбон вроде неплохой, картинка пузырьков при наливе - красивая.
рН -не мерял
про НЕсоложонку второй пост. что из ингридиентов ей является?
Добавлено (18-06-2017, 23:12)
---------------------------------------------
MrDanger, Цитата MrDanger ( ) Уилламет разве не пиндосский хмель? Цитата MrDanger ( ) Бельгия чаще всего это традиционные немецкие и английские сорта хмеля.
это была моя вторая варка, поэтому заморочки- хмель пиндосский-англичкий-чешский, были на надцатом месте.
Сам опыт был удачным. получил практически то, что хотел - необычный фруктовый сладкий привкус, стойкая пена, золотистый прозрачный цвет. суть изголяшек -нет предела совершенству. а вдруг?Сообщение отредактировал Alexpnz - Вс, 2017-06-18, 23:20
|
Статус: Offline |
|
|
| MrDAnger | Дата: Вс, 2017-06-18, 23:27 | Сообщение 1838 |
Глава гильдии пивоваров
Группа: V.I.P.
Сообщений: 9439
| Alexpnz, несоложенка-зерно, не солод. Пшеница, а не пшеничный солод и т.д.
Ну обысно мы пользуемся гр. Плато, удельной плотностью или бриксами...
Вода какая по составу, интересует кН и gH...
|
Статус: Offline |
|
|
| Кутузоф | Дата: Вс, 2017-06-18, 23:44 | Сообщение 1839 |
Эксперт пивоварения
Группа: V.I.P.
Откуда: Владимир
Сообщений: 1379
| Цитата Alexpnz ( ) что из ингридиентов ей является? |
Статус: Offline |
|
|
| sibep | Дата: Пн, 2017-06-19, 04:23 | Сообщение 1840 |
Глава гильдии пивоваров
Группа: V.I.P.
Откуда: Красноярск
Сообщений: 6141
| Цитата Alexpnz ( ) мне по вкусу очень(лучшее, что пробовал) leffe blonde. в рецептах не нашел.
На английском - ещё пару. |
Статус: Offline |
|
|
|
|
Личный кабинет 
