|
Пивоварня Хмельница
|
|
XM-Official   | Дата: Пт, 2022-07-08, 16:42 | Сообщение 1 |
Начинающий пивовар
Группа: V.I.P.
Откуда: Киров
Сообщений: 91
| Добрый день!
Мы производим пивоварни Хмельница.
Если у вас возникли вопросы по эксплуатации нашего изделия.
Задавайте! Мы с удовольствием ответим на любые вопросы.
Также делитесь своим опытом эксплуатации пивоварни Хмельница.
И если у вас есть идеи по усовершенствованию конструкции – обращайтесь мы обязательно их обсудим и внедрим.
Официальный сайт: Hmelnica.ru скидка по промокоду: VICTOR
Гарантийное обслуживание: rdshop.ru/shop/garantija
|
Статус: Offline |
 
|
|
| EroshKA63 | Дата: Чт, 2022-07-14, 17:40 | Сообщение 21 |
|
Начинающий пивовар
Группа: Заблокированные
Сообщений: 59
| У меня другой опыт, но я тестирую все на среднего пользователя, который не привык думать о последствиях.
Цитата mikhalchenkov (  ) А вот если отъедет плита за 25 тысяч
|
Статус: Offline |
|
|
| mikhalchenkov | Дата: Чт, 2022-07-14, 17:51 | Сообщение 22 |
Домашний пивовар
Группа: V.I.P.
Откуда: Смоленск
Сообщений: 140
| Цитата EroshKA63 ( ) Зато ничего не пригорает, кроме мешка.
Цитата EroshKA63 ( ) Уверен, у тебя так же возникнут вопросы по сравнению различных систем.
Кликайте на WWW – там много интересного.
|
Статус: Offline |
|
|
| EroshKA63 | Дата: Чт, 2022-07-14, 17:55 | Сообщение 23 |
|
Начинающий пивовар
Группа: Заблокированные
Сообщений: 59
| Цитата mikhalchenkov ( ) Американцы (и не только) давно додумались между дном котла и мешком устанавливать фальшдно…
Цитата mikhalchenkov ( ) Почему должны возникнуть?  Сообщение отредактировал EroshKA63 - Чт, 2022-07-14, 18:02
|
Статус: Offline |
|
|
| XM-Official | Дата: Пт, 2022-07-15, 09:36 | Сообщение 24 |
Начинающий пивовар
Группа: V.I.P.
Откуда: Киров
Сообщений: 91
| Цитата mikhalchenkov ( ) Есть датчики совсем короткие с гильзой 25 или 28 миллиметров.
Цитата mikhalchenkov ( ) 36 литров — бутилированный объем, то есть готового пива без осадка. Значит в ферментер должно отправиться 40-44 литра сусла, в зависимости от штамма дрожжей, стиля пива, наличия сухого охмеления и так далее.
Добавлено (15-07-2022, 11:14)
---------------------------------------------
Технические характеристики Пивоварни Хмельинца:
Миксер:
Мощность двигателя 40
Вт
Скорость вращения 60±10 об./мин
Вес 2,35 кг
Вес в сборе на 37 (50) 3,25 кг (3,35 кг)
Размер штока 37 (50) 416 мм (466 мм)
Размер лопасти 37 (50) 251 мм (292 мм)
Маркс стали AISI 304
Гарантия 12 месяцев
Плита:
Мощность 3500 Вт
Шаг регулировки 500, 1000, 1400, 1700, 2000, 2300, 2800, 3500
Таймер отключения 2 часа в режиме плиты
Вес 4,9 кг
Напряжение 220-240 В, 50 Гц
Режимы работы:
- ручной ручная регулировка мощности.
- автоматический
- температурные паузы 8 шт
- диапазон регулирования t°C от 20°С
- диапазон таймера затирание 0-140 (30-180) мин
(кипячение)
- количество задач хмеля 10
- встроенные рецепты 4
- дополнительные рецепты 10
Гарантия 12месяцев
Бак пивоварни:
Объём 37л (50 л)
Материал бака AISI304
Материал дня AISI430
Диаметр 355мм (400 мм)
Высота 450мм (495 мм)
Толщина стенок 1мм
Толщина дна 4мм
Минимальный объём варки 15л (18 л)
Максимальный объём варки 37 л(50 л)
Максимальная засыпь солода 12 кг (16кг)
Диаметр штуцера на кране ½ =15 мм внутренний
Вес бака 4,55кг (5,7 кг)
Вес бака с крышкой 6,4кг (7,95 кг)
Гарантия 84месяца
Пивоварня в сборе:
- высота 700мм (746 мм)
- ширина 464мм (507 мм)
- длина 513мм (553 мм)
- вес 19кг (21 кг)
Цитата mikhalchenkov ( ) Вообще странно выглядит, что вы не знаете характеристики собственного оборудования: рабочий объем котла, выкипание в час, несливаемый остаток и т.д.
Рабочий объём котла дан выше. и составляет 37 и 50 литров. Если вы считаете что это не так. уверяю вас что этот объём туда вполне входит. и можно начать кипячение на этом объёме.
Выпаривание в час? Это зависит от подаваемой мощности и других условий. Варите в улице или в помещении выкипание будет разным. Как этот параметр можно усреднить?
Несливаемый осадок? Это объём ниже крана? Или то что не желательно сливать? так этот параметр сильно зависит от рецепта, сколько хмеля, какие солода, чем оклеивали сусло. Тоже переменный параметр.
Если вам необходимо получить определённый объём сусла. Это всегда можно сделать либо увеличив засыпь солодов и выйти на варку уже с желаемой плотностью. и корректировать объём на варке доливами горячей воды. Если для вам это неприемлимо. Всегда можно найти другой способ чтобы получить нужный объём сусла после варки.
Например уменьшить мощность нагрева на варке, или сделать утилизатор пара.
ДМС скажете вы, но вот в этой статье сказано
Цитата Я обычно придерживаюсь этого плана. ДМС, в принципе,образуется постоянно при температурах более 80°С, но здесь еще необходимо
учитывать какой объем испаряется при кипе, 80-90% ДМС улетучится при испарении
3-4% объема сусла, при охлаждении летучесть ДМС падает и неплохо бы испарить за
это время еще 1-1.5%.
На нашей пивоварен пока нет волшебной кнопки "Шыдевр", во всех остальных случаях сусло варит пивовар. И Хмельница весьма удобный для него инструмент для получения хорошего результата. Уж кому кому, а вам то это хорошо изветсно.
Официальный сайт: Hmelnica.ru скидка по промокоду: VICTOR
Гарантийное обслуживание: rdshop.ru/shop/garantija
Сообщение отредактировал XM-Official - Пт, 2022-07-15, 11:16
|
Статус: Offline |
|
|
| XM-Official | Дата: Пт, 2022-07-15, 11:44 | Сообщение 25 |
Начинающий пивовар
Группа: V.I.P.
Откуда: Киров
Сообщений: 91
| Цитата EroshKA63 ( ) Вы слишком буквально поняли стационарность установки и сразу подумали о том, как приварить датчик. Датчмк с резбой, если по какой-то причине его нужно вытащить — достаточно просто открутить гайку. В общем устанавливается и снимается как кран. Есть датчики совсем короткие с гильзой 25 или 28 миллиметров. Мыть котел с установленным в него шупом вообще не проблема.
Ходили мы этим путём. Отказались от такого датчика. и вот почему. Толщина стенки пивоварни 1 мм. Значит для надёжного крепления датчика нужно ставить штуцер с внутренней резьбой. В который вкручивается датчик. Но во-первых в этом случае нельзя использовать бак с другим датчиком или термометром. Теряется универсальность. Можно поставить датчик в существующий нипель:
Потребуется новая силиконовая прокладка. И что какой-то другой способ его закрепления. Так же возникает новый вопрос что это принципиально меняет?
Во-вторых, если есть возможность отключить от датчика провода. То предполагается что мыть его можно не снимая с пивоварни. Значит есть не нулевая вероятность что вода попадёт на контакты. В обещем мы проверяли. Датчика хвататет на 3 варки. Дальше он безнадёжно врёт. А если цифровой то вообще отказывается работать.
Пока решение с нипелем оптимальное.Добавлено (15-07-2022, 13:57)
---------------------------------------------
Цитата EroshKA63 ( ) Плохо что мои сообщения проходят мимо, типа их не было. Очень удобно. А я тут на сайт залез в подписи топикпастера, куча вопросов возникла, на которые он, так же как и за пригар (см. выше) и эффективность не сможет ответить. Ребята, инет все помнит. Можно меня игнорировать, но людей не обманешь.
Итак про ТЭНы и пригар.
Промышленность специально для пивоварения не выпускает ТЭНы. Из существующих предложений бывают ТЭНы разделются по типу нагреваемой среды. Это или воздух или вода.
Из водных ТЭНов бывают масленные ТЭНы и водные. у них высокая удельная мощность и они вполне успешно выходят из строя на воздухе. У них высокая удельная мощность около 15 Вт/кв.см.
Нам это не подходит.
Далее. Воздушные ТЭНы. Среди них бывают ТЭН для "подвижного" воздуха и для "спокойного" воздуха. Наименьшей удельной мощность обладают ТЭН для "спокойного" воздуха. У них этот параметр бывает от 2,2 Вт/кв.см до 5 Вт/кв.см. И даже у них температура на поверхности ТЭНа достигает 450°С - 650°С.
Отсюда вопрос. Карамелизуется ли сусло при таких температурах? Ответ ДА. Нам остаётся только надеется что за счёт активной конвекции сусло пригореть не успеет.
Ещё раз. Обращаясь к первому посту.
Про пригар лавсанового мешка. НИЧЕГО НЕ ПРИГОРАЕТ! если правильно эксплуатировать пивоварню.
Температура плавления лавсана 260°С возникнуть такая температура может возникнуть только в том случае если образовался воздушный карман. Именно как избавиться от воздуха под мешком и шла речь в первом посте.
Пользователи бывают разные. И эксперименты тоже ставят разные. Кто-то решил сварить сусло в режиме плиты и выставил максимально возможную мощность. Это не допустимо! Да и зачем? Когда вы переводите пивоварню в режим Плиты, вы отключаете термодатчик. Контролировать температуру затора можно только по обычном у термометру. А на полной мощности, вы наверняка проскочите нужную температуру. Именно поэтому во всех других режимах пивоварни максимальная мощность ограничена 2,8 кВт максимум.
Но если при этом вы включите миксер, то риск пригорания мешка сведётся к минимуму.
Кто-то умудрился включить плиту не налив в пивоварню воду, но установив мешок.
Уважемый EroshKA63, если у вас ещё остались вопросы. Задавайте.
Официальный сайт: Hmelnica.ru скидка по промокоду: VICTOR
Гарантийное обслуживание: rdshop.ru/shop/garantija
|
Статус: Offline |
|
|
| EroshKA63 | Дата: Сб, 2022-07-16, 16:53 | Сообщение 26 |
|
Начинающий пивовар
Группа: Заблокированные
Сообщений: 59
| И так, для начала я повторюсь
Цитата EroshKA63 ( ) Поверьте, я не против вас лично, не против вашей пивоварни. Я против тех заявлений (безграмотных) которые вы уже сделали.
Цитата XM-Official ( ) варить сусло на ТЭНе тоже не всегда правильно. Карамелизируется и пригорает оно на нём. Ситуацию немного спасает ТЭН с низкой плотностью нагрева, но во-первых не всегда, и потом он длиннее. А значит разместить его в пивоварне тоже сложнее, особенно если хочется сделать разборную конструкцию.
Вот по этому я вам и возразил. Я понимаю что вам надо делать рекламу. Но давайте вы не будете делать
это культивируя чужие заблуждения?
Пробежимся по вашему сайту.
Вы хоть понимаете зачем нужен насос в автоматической пивоварне?
Цитата Циркуляция осуществляется водяным насосом, что в целом малоэффективно, особенно при максимальной загрузке солода, поскольку часть солода в заторном баке выпадает из общего процесса циркуляции и застаивается. При этом такой насос шумит и часто выходит из строя.
Вот только в автоматической пивоварне он нужен для быстрой стабилизации температуры во всей толще затора. Для того чтоб крахмал расщепился на простые сахара нужны ферменты, которые лучше работают при стабильных температурах. Тогда можно точно рассчитать рецепт и говорить о какой-то повторяемости в последующем. Насос не вымывает сахар.
Цитата Подобно промышленным пивоварням, Хмельница имеет миксер для равномерного перемешивания солода. Этот способ признан наиболее эффективным и надежным.
Цитата Часть измельченного солода в процессе затирания все же проходит через фальшдно и попадает в сусло, что вынуждает дополнительно его фильтровать. Фильтрация хмеля не предусмотрена.
Смотреть с 47 минуты. Проматывая сам процесс кипячения.
Цитата Затирание солода проходит в лавсановом мешке, после осахаривания осуществляем процесс фильтрации и качественно промываем дробину После слива сусла, мешок удобно и без лишних усилий вынимается.
Про тип конструкции я пропущу, оно так же не корректно. Есть и другие пивоварни где контроллер полностью отключаем.
А почему ТЭН только на 2.5 кВт. Других в природе не существует или надо было хоть что-то написать?
Цитата Такая плита гораздо быстрее осуществляет нагрев благодаря большей мощности. К тому же плита может использоваться в 2 режимах: режиме пивоварни и режиме плиты, что позовляет использовать ее для других целей отдельно от пивоварни.
Про очистку пропущу. Из пальца высасывали проблемы и достоинства.
Цитата Не получается в точности сооблюсти температурный режим. Это негативно может сказаться на качестве пива, поскольку процессы осахаривания, затирания, охлаждения «любят» точность в соблюдении температуры.
Цитата Процесс пивоварения связан с жестким соблюдением темературного режима и пауз (варка некоторых сортов пива сопровождается соблюдением 3 и более температурных пауз). Пэтому мы уже в стандарной комплектации оборудовали котел терморубашкой, которая очень помогает пивовару в точности соблюдать температурные паузы и в результате получить тот сорт пива, который запланирован.
Чиллеры опять опускаем. Кроме погружных же нет других вариантов.
Видите сколько доводов говорящих и о вашей компетенции и способах зарабатывания денег неся извращенную информацию рассчитанную на новичков.
Сейчас придет Zlobnyi_Ka и напишет
Цитата Zlobnyi_Ka ( ) про то что лил грязь на все то чем не барыжил
Точнее продолжаю лить. Хотя я как никогда не продавал пивоварни лично, так и не продаю. Я только их делаю.
Изначально у меня такой задачи не было. Странно то, что никого больше не заинтересовало вновь начавшееся распространения бреда, который убрали с этого форума. Но а потом, раз я должен это снова доказывать, да и еще то "являюсь экспертом", то все сделал в единичном экземпляре, да еще и на коленках... Это с 2013 года. Собрав практически все типы пивоварен, и некоторые даже улучшив. С 2014 года мои пивоварни находятся в рознице. Но куда уж мне до тех кто организовал промышленное производство, но так и не понявших что и как работает.
Ладно, я отвлекся. Снова возвращаемся к утверждению
Цитата XM-Official ( ) варить сусло на ТЭНе тоже не всегда правильно. Карамелизируется и пригорает оно на нём. Ситуацию немного спасает ТЭН с низкой плотностью нагрева, но во-первых не всегда, и потом он длиннее. А значит разместить его в пивоварне тоже сложнее, особенно если хочется сделать разборную конструкцию.
и на этот раз захватим еще и это
Цитата XM-Official ( ) Пригорает мешок.
Чтобы лавсановый мешок не пригорал нужно его правильно расположить внутри пивоварни. Бывает так что после налива воды под ним образуются воздушные пузыри их нужно удалить с помощью лопатки-весла.
Я выше видео от Доктора Губера, там постукивают лопаткой по фальшдну, как раз для того, чтоб так же убрать пузырьки воздуха из под фальшдна. Такое же решение проблемы, но на фальшдне и ТЭНе.
Тут есть целая тема по китайским пивоварням. Владельцы этих пивоварен устроили себе эту тему чтоб обсуждать как занизить мощность ТЭНа, чтоб не пригорало и не сварить кисель из солода вместо пива. Почитайте. Долго они мучались в том числе и в других темах на этом ресурсе. В один прекрасный момент я задал вопрос зачем им кран на пивоварне после насоса. Три дня они мучительно искали ответ, пока один из пользователей чисто случайно не дал ответ. Я лишь подтвердил что это то самое решение. Из за того что они открывали кран на всю, насос тупо выкачивал все из-под корзины, а переливная трубка не справлялась. Ловили пригар. Теперь там каждый знает за краник. Для чего он нужен. Как пользоваться переливной трубкой. И такой проблемы как пригар у них просто нет. Они знают что надо отрегулировать поток. Люди просто не умели пользоваться своим оборудованием. Такая же "проблема" имеется и на оригинальном Grainfather.
Что проблема с вашим лавсановым мешком но на плите, что наличие пригара на ТЭНе это проблемы лежащие в одной плоскости. Решаются одинаково - недопущение создания условий для пригара. Просто у вас мешок плавится, а тут на ТЭНе нагорает. Пригара нет, есть ошибки при использовании того или иного оборудования. Когда ко мне приходили в тему K-RIMS и начинали петь песни про идеологически правильный низкоплотный ТЭН, я просто отправлял почитать вот это сообщение. Тогда просто не сообразили о причине, но скорее всего было тупое оголение ТЭНа. Из-за не отстроенных потоков жидкость из варочника перекачалась в заторник и ТЭН оголился.
Про реакцию Майяра, я уже упоминал. Для того чтоб она произошла (та самая карамелизация) нужно чтоб на поверхности ТЭНа была температура более 130 градусов. Этого никогда не произойдет ни с одним ТЭНом в жидкой среде. Так что ваша лекция
Цитата XM-Official ( ) про ТЭНы и пригар.
выдранная из какой-то википедии для кого? Вы правда думаете что я не знаю какие бывают ТЭНы? Еще 10 лет назад выяснил всю интересующую меня информацию.
И так, подытожим - пригар не по вине ТЭНа, карамелизации не может быть по определению, а цвет темнеет от окисления сусла (есть большие любители затираться с открытой крышкой). Для чего нужен насос вы не знаете.
Вот вам простое экспертное мнение о ваших познаниях, способах рекламы, и не много о слабых местах в вашей пивоварне. Потому что о том что есть проблемы с датчиком и и другие не очень приятные моменты вам уже озвучили. Есть у меня еще коекакие "подозрения" о слабых местах, но поскольку у меня нет вашей пивоварни под рукой, чтоб это проверить, озвучивать их я не стану.
Добавлено (16-07-2022, 16:59)
---------------------------------------------
Дальнейшую полемику считаю бессмысленной. Я вам сегодня уже отвечал в другой теме по материалам из учебника физики за 8 класс.
Сообщение отредактировал EroshKA63 - Вс, 2022-07-17, 19:05
|
Статус: Offline |
|
|
| MrDAnger | Дата: Сб, 2022-07-16, 17:26 | Сообщение 27 |
Глава гильдии пивоваров
Группа: V.I.P.
Сообщений: 9439
| Я, как ни старался, не получаю пригара сусла ни на "религиозно правильном" ТЭНе в 2.5кВт, ни на китайском кипятильнике-коротыше в 2кВт...
К-РИМС на BrewManiacEX, в планах переход на CraftBeerPi
Есть вопросы ко мне по поводу ЧКД, LODO, BrewManiacEX, BrewPiLess и прочего? Щелкайте на WWW (домашняя страница) немного ниже
|
Статус: Offline |
|
|
| EroshKA63 | Дата: Вс, 2022-07-17, 19:07 | Сообщение 28 |
|
Начинающий пивовар
Группа: Заблокированные
Сообщений: 59
| Главное как удобно быть наемным работником, набранным по объявлению, без опыта работы. Можно прийти в понедельник на работу, а тут сюрприз с увольнением. Спасибо синему, не зашел бы, промолчал.
Сообщение отредактировал EroshKA63 - Вс, 2022-07-17, 19:08
|
Статус: Offline |
|
|
| XM-Official | Дата: Пн, 2022-07-18, 12:07 | Сообщение 29 |
Начинающий пивовар
Группа: V.I.P.
Откуда: Киров
Сообщений: 91
| Цитата EroshKA63 ( ) Полный бред. Вот вы постоянно просите дать вам ссылки в доказательство моих слов. Сами не хотите мне дать ссылки на статьи где доказано, что сусло на ТЭНе пригорает и карамелизуется? На секунду это реакция Майяра и чтоб она произошла нужна достаточно высокая температура.
Цитата EroshKA63 ( ) Цитата: Циркуляция осуществляется водяным насосом, что в целом малоэффективно, особенно при максимальной загрузке солода, поскольку часть солода в заторном баке выпадает из общего процесса циркуляции и застаивается. При этом такой насос шумит и часто выходит из строя.
Здорово. Великолепно. Все поняли что насос это плохо.Вот только в автоматической пивоварне он нужен для быстрой стабилизации температуры во всей толще затора. Для того чтоб крахмал расщепился на простые сахара нужны ферменты, которые лучше работают при стабильных температурах. Тогда можно точно рассчитать рецепт и говорить о какой-то повторяемости в последующем. Насос не вымывает сахар.
По насосам. В домашнем пивоварении используются насосы для горячего водоснабжения, или для солнечного отопления (в примере Доктора Губера), или самовсасывающие мембранные насосы. Все они предназначены для перекачивания воды. Заметьте воды, а не густой жидкости с возможными вкраплениями твёрдых частиц. То есть выбор насоса для пивоварни это всегда компромис.
Цитата EroshKA63 ( ) Для промышленного производства и немцы в домашнем пивоварении его предпочитают (делают при этом однопаузное затирание в утепленных заторниках с минимальными теплопотерями и не шагают по всем паузам начиная с кислотной). Но как нельзя масштабировать домашнюю пивоварню до промышленных масштабов, так и промышленное производство нельзя масштабировать до состояния одной кастрюли. Домашний варочный порядок и промышленное пивоварение, это две разные вещи.
Цитата EroshKA63 ( ) Легко решается помолом. Очередная надуманная проблема. На тему хмеля повеселило. Идите об этом расскажите Доктору Губеру, другим производителям и тем кто использует это в домашнем пивоварении.
Что же до творения Доктора Губера не буду в этой теме обсуждать их творение. Но да в этом ролике у них хорошо получилось отфильтровать готовое сусло. Ещё бы поработать на их устройстве. Тогда можно будет сказать насколько эффективно фильтровать брух щелевым сито.
Цитата EroshKA63 ( ) Сомнительный аргумент и между прочем слабое место в вашей пивоварне. Он пригорает (но об этом позже), рвется, в том числе самой мешалкой, его надо стирать и вообще это расходный материал.Про тип конструкции я пропущу, оно так же не корректно. Есть и другие пивоварни где контроллер полностью отключаем.
Вы не работали на нашей пивоварне. И не знаете о качестве того лавсана который мы используем. Тем не менее позволяете себе рассуждать о нашем изделии просто почитав наш лендинг.
А постирать мешок не проблема. Если слишком грязный, кинул в стиральную машину и готово.
Сделать вам фотографию мешка после 30 варок?
Цитата EroshKA63 ( ) А почему ТЭН только на 2.5 кВт. Других в природе не существует или надо было хоть что-то написать?
Цитата EroshKA63 ( ) Поверьте. Самый заурядный BIAB с ТЭНом и автоматикой тоже можно использовать не только для варки пива. Это и сыроварня и су-вид (эти же технология используется для приготовления домашних колбас и других мясных деликатесов. А летом, в городах, когда отключают горячую воду, как элементарный водогрей.Про очистку пропущу. Из пальца высасывали проблемы и достоинства.
BIAB c ТЭНом? Но в такой конструкции обязательно использование фальшдна. иначе мешок ляжет на ТЭН и хорошо это не закончится. к тому же в этой конструкции необходим насос иначе и Су-Вид и сыроварня не будут иметь смысла. В этом блоке лендинга мы говорим что плиту можно использовать отдельно от пивоварни как просто кухонный прибор. И обед приготовить и пиво сварить.
Что-то уже второй раз вы приводите блок в котором об одном говориться, а далее вещаете о совершенно другом.
Цитата EroshKA63 ( ) Ваша терморубашка просто уменьшает теплопотери, тем самым плита или ТЭН включаются реже. Небольшая экономия электроэнергии. Хороший контроллер с ПИД легко поддерживает температуру в пределах +/-0,06 градуса (дальше не хватает разрядности цифрового термометра) и в терморубашке не нуждается.Чиллеры опять опускаем. Кроме погружных же нет других вариантов.
Видите сколько доводов говорящих и о вашей компетенции и способах зарабатывания денег неся извращенную информацию рассчитанную на новичков.
То есть это не обязательно температура затора, а температура в той точке где установлен термометр. Хорошая циркуляция сусла решает этот вопрос. А терморубашка сделает поддержание равномерной температуры во всём заторе более простой задачей. Ну и котёл не горячий снаружи.
Не нравиться так работать... Не вопрос терморубашку просто снять.
По поводу доводов. И прочего. Очень удивил тот факт что вы приводя цитату, как будто её вообще не читали, просто дальше выдали своё мнение которое никакого отношения к Хмельнице не имеет.
Вообще не понятно зачем вы полезли на лендинг? Вы собирались купить Хмельницу. Или просто сидя на диване позлословить в отношении вашего конкурента?
Пока что я вижу что Вы активно критикуете те конструкторские решения которые мы используем. Не приводя серьёзных аргументов. Но это ваше личное мнение. Где-то тут ниже вы писали что вы сами делаете пивоварни. Видимо выбрали для себя единственно привальную конструкцию и считаете что по другому и быть не может.
По поводу характеристик ТЭН. Это взято отнють не из вики. Это информация от производителя ТЭН.
Напомню эта ветка форума для поддержки пользователей Хмельницы.
Цитата EroshKA63 ( ) И так, подытожим - пригар не по вине ТЭНа, карамелизации не может быть по определению, а цвет темнеет от окисления сусла (есть большие любители затираться с открытой крышкой). Для чего нужен насос вы не знаете.Вот вам простое экспертное мнение о ваших познаниях, способах рекламы, и не много о слабых местах в вашей пивоварне. Потому что о том что есть проблемы с датчиком и и другие не очень приятные моменты вам уже озвучили. Есть у меня еще коекакие "подозрения" о слабых местах, но поскольку у меня нет вашей пивоварни под рукой, чтоб это проверить, озвучивать их я не стану.
Пока что я вижу что прочитали немецкую статью, провели эксперименты, получили отличные результаты, взяли на вооружение. Но остаётся один вопрос. Если в отсутствии кислорода в воде, именно реакция карамелизации идёт хуже, то может в этом случае сделать объёмный нагреватель нагревать. Например ПВК. Это поможет сделать сусло светлее. При обычном способе варки? EroshKA63, не к вам вопрос. Вы можете просто забыть об этом.
Но вопрос к MrDAnger, Всё же из-за какой реакции сусло при варке по LODO светлее становиться? Окисление? Что конкретно там окисляется или не окисляется? И можно ли решить эту же задачу, например с помощью ПВК?
Официальный сайт: Hmelnica.ru скидка по промокоду: VICTOR
Гарантийное обслуживание: rdshop.ru/shop/garantija
|
Статус: Offline |
|
|
| mikhalchenkov | Дата: Пн, 2022-07-18, 18:10 | Сообщение 30 |
Домашний пивовар
Группа: V.I.P.
Откуда: Смоленск
Сообщений: 140
| Цитата EroshKA63 ( ) Но ведь можно корректировать объём выходящего сусла доливами горячей воды на варке. Выходя на нужный объём по плотности. Или по объёму. И я не придумал ничего нового. Этот способ описал в инструкции Шпайделя к Браумастеру. Отсюда видим что искомый объём на брожение можно получить. было бы желание.
Цитата XM-Official ( ) Может вы имели ввиду какие-то другие характеристики?Рабочий объём котла дан выше. и составляет 37 и 50 литров. Если вы считаете что это не так. уверяю вас что этот объём туда вполне входит. и можно начать кипячение на этом объёме.
Выпаривание в час? Это зависит от подаваемой мощности и других условий. Варите в улице или в помещении выкипание будет разным. Как этот параметр можно усреднить?
Несливаемый осадок? Это объём ниже крана? Или то что не желательно сливать? так этот параметр сильно зависит от рецепта, сколько хмеля, какие солода, чем оклеивали сусло. Тоже переменный параметр.
Тоже самое и про выкипание в час, несливаемый осадок и так далее. Понятно, что он будет отличаться, однако всегда будет примерно равен усредненным характеристикам.
Цитата XM-Official ( ) А стало быть вполне можно уменьшить мощность нагрева при кипячении чтобы уменьшить испарение сусла. Добавлено (18-07-2022, 18:35)
---------------------------------------------
Цитата XM-Official ( ) Все они предназначены для перекачивания воды. Заметьте воды, а не густой жидкости с возможными вкраплениями твёрдых частиц.
Цитата XM-Official ( ) То есть выбор насоса для пивоварни это всегда компромис.
Цитата XM-Official ( ) Пойдите объясните начинающим пивоварам чтобы у вас солод не проваливался сквозь сито вам сначало нужно научиться правильно его молоть
Цитата XM-Official ( ) И не знаете о качестве того лавсана который мы используем. 
Цитата XM-Official ( ) А постирать мешок не проблема. Если слишком грязный, кинул в стиральную машину и готово.
Цитата XM-Official ( ) Вы скажете что и 3.5 кВт можно включить, но для этого нужна отдельная линия. Именно потому в автоматическом режиме максимальная мощность нагрева Хмельницы ограничена 2,5 кВт
Кликайте на WWW – там много интересного.
|
Статус: Offline |
|
|
| MrDAnger | Дата: Вт, 2022-07-19, 00:51 | Сообщение 31 |
Глава гильдии пивоваров
Группа: V.I.P.
Сообщений: 9439
| Цитата mikhalchenkov ( ) Он из мифрила?
Мелко плаваешь-из орихалка, его ещё Сократ описывал...
Цитата mikhalchenkov ( ) Фальшдно под душем сполоснул от застрявшей шелуки, помыл и всё
Переключил душевую насадку на струю и выбил мусор. Поддерживаю.
С мешками мороки много, проходил.
Цитата mikhalchenkov ( ) Цитата XM-Official ()
Пойдите объясните начинающим пивоварам чтобы у вас солод не проваливался сквозь сито вам сначало нужно научиться правильно его молоть
Даже с мелким магазинным помолом нет проблем. Ничего никуда не проваливается.
Вне зависимости от исполнения фильтрует не мешок или фальшдно, а фильтрующий слой.
Поэтому помол важен, и разницы нет ФД или мешок. Не смущайте юные умы.
Мешок отлично забивается дробиной/мукой/мусором, знаем, плавали.Добавлено (19-07-2022, 00:51)
---------------------------------------------
Цитата mikhalchenkov ( ) Но при этом благодаря насосу можно перекачивать сусло при стоящей на полу пивоварне и открываются такие полезные опции как использование пластинчатого или противоточного чиллера.
Категорически поддерживаю!
К-РИМС на BrewManiacEX, в планах переход на CraftBeerPi
Есть вопросы ко мне по поводу ЧКД, LODO, BrewManiacEX, BrewPiLess и прочего? Щелкайте на WWW (домашняя страница) немного ниже
|
Статус: Offline |
|
|
| XM-Official | Дата: Вт, 2022-07-19, 09:40 | Сообщение 32 |
Начинающий пивовар
Группа: V.I.P.
Откуда: Киров
Сообщений: 91
| Цитата mikhalchenkov ( ) Насколько я понимаю 37 и 50 литров это объем до края.
Цитата mikhalchenkov ( ) А вот и нет. Потому, что помимо испарения ДМС при кипячении так же связываются белки и полифенолы, чтобы сусло было прозрачным и в последствии не было холодного помутнения.
Цитата mikhalchenkov ( ) Даже с мелким магазинным помолом нет проблем.
Цитата mikhalchenkov ( ) Те же самые MP15RM и другие насосы из этой серии
А вообще насос на пивоварне вещь просто не заменимая.
Цитата mikhalchenkov ( ) Он из мифрила?
Цитата mikhalchenkov ( ) Фальшдно под душем сполоснул от застрявшей шелуки, помыл и всё
Цитата mikhalchenkov ( ) У меня например свежая проводка, которая спокойно выдерживает 3,5 кВт. Добавлено (19-07-2022, 09:46)
---------------------------------------------
Цитата MrDAnger ( ) Переключил душевую насадку на струю и выбил мусор. Поддерживаю.С мешками мороки много, проходил.
Цитата MrDAnger ( ) Вне зависимости от исполнения фильтрует не мешок или фальшдно, а фильтрующий слой.Поэтому помол важен, и разницы нет ФД или мешок. Не смущайте юные умы.
Мешок отлично забивается дробиной/мукой/мусором, знаем, плавали.
Официальный сайт: Hmelnica.ru скидка по промокоду: VICTOR
Гарантийное обслуживание: rdshop.ru/shop/garantija
|
Статус: Offline |
|
|
| mikhalchenkov | Дата: Вт, 2022-07-19, 12:40 | Сообщение 33 |
Домашний пивовар
Группа: V.I.P.
Откуда: Смоленск
Сообщений: 140
| Цитата XM-Official ( ) Мы указываем именно объём бака. То есть сколько воды можно залить в бак. в последнее время делаем разметку литража. А количество пива на выходе из ферментора это величина сильно переменная. Зависит и от рецепта и от способов которым это пиво получается. Оставляем этот параметр на усмотрение пивовара.
Цитата XM-Official ( ) Но в случае с насосом, чтобы насос не вытягивал мелкие частицы из затора нужно уменьшать скорость его перекачки, что увеличивает инерционность и не позволяет поддерживать равномерную температуру в заторе.
Цитата XM-Official ( ) Не у всех свежий ремонт и все розетки подключены кабелем на 2,5 квадрата и выведены на отдельный автомат на 16А. Есть те кто живёт в хрущёвках где проводка с трудом держит 1.7 кВт. (Это из недавней переписки с одним из пользователей).
Кликайте на WWW – там много интересного.
|
Статус: Offline |
|
|
| MrDAnger | Дата: Вт, 2022-07-19, 15:14 | Сообщение 34 |
Глава гильдии пивоваров
Группа: V.I.P.
Сообщений: 9439
| Цитата XM-Official ( ) При этом он мельче, что замедляет фильтрацию. Но для этого есть мешалка.
К-РИМС на BrewManiacEX, в планах переход на CraftBeerPi
Есть вопросы ко мне по поводу ЧКД, LODO, BrewManiacEX, BrewPiLess и прочего? Щелкайте на WWW (домашняя страница) немного ниже
|
Статус: Offline |
|
|
| EroshKA63 | Дата: Ср, 2022-07-20, 08:59 | Сообщение 35 |
|
Начинающий пивовар
Группа: Заблокированные
Сообщений: 59
| Цитата mikhalchenkov ( ) Зачем вы делаете выбор за пользователей? Вы ведь на лендинге чмырите ТЭН на 2,5 кВт, а по факту толку от заявленных 3,5 кВт нет.
Началось с того, что плита на 3.5 кВт
Цитата гораздо быстрее осуществляет нагрев благодаря большей мощности. К тому же плита может использоваться в 2 режимах: режиме пивоварни и режиме плиты, что позовляет использовать ее для других целей отдельно от пивоварни.
Цитата XM-Official ( ) На кипячении мощность плитки ограничена и выдаёт 2,8 кВт.
а теперь вообщеЦитата XM-Official ( ) Именно потому в автоматическом режиме максимальная мощность нагрева Хмельницы ограничена 2,5 кВт. Добавлено (20-07-2022, 09:10)
---------------------------------------------
Цитата XM-Official ( ) Реакция Майяра - реакция взаимодействия белков и сахаров может проходить и при комнатной температуре, но при 105° заметно возрастает, а начиная от 160° к ней добавляется реакция карамелизации. И выше 200° реакция заметно тормозится.
Зачем вы мне опять цитируете сведения из очередной статьи из википедии без увязки к практическому применению?Добавлено (20-07-2022, 09:18)
---------------------------------------------
Цитата XM-Official ( ) В домашнем пивоварении используются насосы для горячего водоснабжения, или для солнечного отопления (в примере Доктора Губера), или самовсасывающие мембранные насосы. Добавлено (20-07-2022, 09:24)
---------------------------------------------
Цитата XM-Official ( ) Но в такой конструкции обязательно использование фальшдна. иначе мешок ляжет на ТЭН и хорошо это не закончится.
Цитата mikhalchenkov ( ) Американцы (и не только) давно додумались между дном котла и мешком устанавливать фальшдно… Добавлено (20-07-2022, 09:28)
---------------------------------------------
Цитата XM-Official ( ) Напомню эта ветка форума для поддержки пользователей Хмельницы. Цитата XM-Official ( ) Вообще не понятно зачем вы полезли на лендинг? Добавлено (20-07-2022, 09:36)
---------------------------------------------
А самое главное, что во всем том бреде, который был написан в ответ мне нет ни слова за пригар на ТЭНе. То с чего началась вся эта переписка оставлено топикстартером в стороне. Тяжело признать что не прав, доказать обратное не получается. Вот и ищут причину почему я не прав, старательно уводя дискуссию от этого вопроса. В прочем, что это так будет я уже писал
Цитата EroshKA63 ( ) После того что я специально для вас сейчас напишу, вам останется только придумывать причины почему я не прав. |
Статус: Offline |
|
|
| XM-Official | Дата: Ср, 2022-07-20, 11:40 | Сообщение 36 |
Начинающий пивовар
Группа: V.I.P.
Откуда: Киров
Сообщений: 91
| Цитата mikhalchenkov ( ) Вы определитесь полный это объем или рабочий.
Цитата mikhalchenkov ( ) Так почему покупатели с нормальной проводкой должны страдать? Ещё раз. Зачем вы делаете выбор за пользователей? Вы ведь на лендинге чмырите ТЭН на 2,5 кВт, а по факту толку от заявленных 3,5 кВт нет.
Сделаны эти режимы по просьбам пользователей.
Цитата MrDAnger ( ) не понял как мешалка, служащая для уравнивания температуры в толще, будет помогать фильтрации?.. Скорее наоборот...
Цитата EroshKA63 ( ) Зачем вы мне опять цитируете сведения из очередной статьи из википедии
Цитата EroshKA63 ( ) Промышленность давно выпускает специализированные насосы для домашнего пивоварения. TOPSFLO
Цитата EroshKA63 ( ) Если насос подходит по характеристикам и справляется с суслом, то почему его нельзя использовать? Потому что в характеристиках у производителя написано что для воды? Добавлено (20-07-2022, 11:41)
---------------------------------------------
EroshKA63, Вы пока судите о Хмельнице только по картинкам. Купите её, погоняйте. Тогда будет о чём говорить.
Официальный сайт: Hmelnica.ru скидка по промокоду: VICTOR
Гарантийное обслуживание: rdshop.ru/shop/garantija
|
Статус: Offline |
|
|
| sibep | Дата: Ср, 2022-07-20, 12:18 | Сообщение 37 |
Глава гильдии пивоваров
Группа: V.I.P.
Откуда: Красноярск
Сообщений: 6141
| XM-Official, терпи, эта банда приходит и потом её уходят. Сообщения о неприемлемом вижу, но реакции не от меня.
|
Статус: Offline |
|
|
| EroshKA63 | Дата: Ср, 2022-07-20, 12:22 | Сообщение 38 |
|
Начинающий пивовар
Группа: Заблокированные
Сообщений: 59
| Цитата XM-Official ( ) Вы пока судите о Хмельнице только по картинкам. Купите её, погоняйте. Тогда будет о чём говорить.
Все что вам надо было сделать, так это признать что не в ТЭНе дело. Не он является причиной пригара. Что вы, как и многие, как минимум, заблуждаетесь. Но эти свои заблуждения несете в массы. Вы производитель, а несете чушь. Еще и потребовали доказательств. Я, чтоб два раза не вставать, заодно собрал все "перлы" с вашего сайта. Но вы решили поучить меня как строить пивоварни, считать эффективность, пользоваться насосом и прочим "милым" вещам. Я вас об этом просил? Вас даже не смущает, что вы путаетесь в своих показаниях. Перл про то, что максимум что можно включить в розетку это 2,5 кВт, но вашу плитку на 3,5 можно. Охренеть логика. И на всем этом вы строите рекламную компанию рассчитанную на имбецилов. Нельзя так относиться к собственным клиентам.
Цитата XM-Official ( ) У вас похоже всё википедия, кроме этого сайта.
Про насосы опять бред. Главное подальше увести тему, чтоб никто ничего не понял. Вы даже не поняли, что практически похоронили свою же тему своими же руками. Удачи вам с такими бреднями иметь хорошие продажи. Зачем тему открывали? А чем теперь у вас занимается служба поддержки? Логики нет ни в одном из ваших действий. |
Статус: Offline |
|
|
| sibep | Дата: Ср, 2022-07-20, 15:57 | Сообщение 39 |
Глава гильдии пивоваров
Группа: V.I.P.
Откуда: Красноярск
Сообщений: 6141
| XM-Official,
Относительно EroshKA63,
Цитата Админ ( ) Уважаемые модераторы. Большая просьба блокировать таких пользователей, как смачный и ему подобных, от которых толку нет, а только деверсии. Пусть на своих площадках этим занимаются.
Лучше сразу искоренять таких больных на всю голову личностей из нашего сообщества. Спасибо за понимание.
|
Статус: Offline |
|
|
| EroshKA63 | Дата: Ср, 2022-07-20, 17:43 | Сообщение 40 |
|
Начинающий пивовар
Группа: Заблокированные
Сообщений: 59
| Как? На меня лично обратило внимание "СВЕТИЛО" местного розлива. А обещал что личного общения не будет. Дважды.
И Алекса уже неделю нет чтоб удалить. И Илье все кроме магазина до ...
Давайте все дружно изгадим форум. Синий (гуляй рванина) угощает
Сообщение отредактировал EroshKA63 - Ср, 2022-07-20, 17:45
|
Статус: Offline |
|
|
|
|
Личный кабинет 
