helgi85, как хочешь... есть расчетные методы, примерные... тем более там +/- достаточный.
К-РИМС на BrewManiacEX, в планах переход на CraftBeerPi Есть вопросы ко мне по поводу ЧКД, LODO, BrewManiacEX, BrewPiLess и прочего? Щелкайте на WWW (домашняя страница) немного ниже
MrDanger,ИМХО чтоб побочки небыло при почновпнии не допускай попадания кислорода в сусло, дрожжи должны кушать, а не дышать. При дыхании они как раз начинают интенчивно делиться и выделять каки.
Сообщение отредактировал gosha71 - Вт, 2018-10-16, 18:03
И долго будут они так кушать? Делиться они будут все равно, но качество самих клеток будет низкое, тк нечем будет окислять жиры, необходимые для строительства клеточной мембраны. Т.о. получим увеличение каки в пиве в итоге, недоброд и все что можно вплоть до аутолиза, вместо флоккулирования, оседания, осветления, доедания диацетила и прочих механизмов "созревания"-в худшем случае. Тогда уж придавить давлением их, тогда размножение приостановится. Нормы засева появились не просто так, это уже доказанное научно, полученное эмпирическим путем изначально, знание...
Другой разговор, что само окисление ПИВА с прекурсорами того же диацетила не стоит подвергать воздействию кислорода воздуха во избежание появления того самого диацетила.
Я не говорю, что ты не прав, но у этой медали есть оборотная сторона... И как пишет Вайт плохи перезасев и недозасев, все хорошо в меру. Кстати, перезасевал раньше пиво-много лишних было эфиров и тд...
Кстати, мы удалились от начального вопроса о малом засеве...
К-РИМС на BrewManiacEX, в планах переход на CraftBeerPi Есть вопросы ко мне по поводу ЧКД, LODO, BrewManiacEX, BrewPiLess и прочего? Щелкайте на WWW (домашняя страница) немного ниже
MrDanger, Представь бродильный танк где нибудь на заводе Балтика объемом 500 тонн и выше, сколько же нужно для него дрожжей?!
Добавлено (16-10-2018, 20:18) --------------------------------------------- MrDanger, Кислорода в сусле достаточно даже если его не аэрировать. Варю уже 6 год и в последние примерно год перестал аэрировать сусло и не заметил ухудшений при брожении и вкусе, все как обычно через 5,6 часов активное брожение. Ни кого ни хочу обидеть и не призываю делать как я, хочу услышать другую точку зрения.
Сообщение отредактировал gosha71 - Вт, 2018-10-16, 20:20
500 тонн и выше, сколько же нужно для него дрожжей?!
Так там используют генерации, слив с конуса СУСПЕНЗИИ. Количество дрожжей там намного больше, чем в нашем объеме стартера. Дрожжи вайтлабс, например, тоже суспензия, там объем небольшой очень, а хватает на 5галлонов... как заявлено. Сколько там на самом деле остается после транспортировки- никто не знает.
Цитатаgosha71 ()
примерно год перестал аэрировать сусло и не заметил ухудшений при брожении и вкусе, все как обычно через 5,6 часов активное брожение.
А я, вот, заметил вялое брожение и сейчас его наблюдаю... вторую неделю бродит ипа... сусло даже еще сладкое... Не аэрировал сусло, можно сказать, эксперимент ставил... мне так не нравится.
Цитатаgosha71 ()
Ни кого ни хочу обидеть и не призываю делать как я, хочу услышать другую точку зрения.
Да какая обида? Я озвучиваю свой подход...
Кстати, надо в отдельную тему все перенести-к инквизиторам это имеет маленькое отношение...
К-РИМС на BrewManiacEX, в планах переход на CraftBeerPi Есть вопросы ко мне по поводу ЧКД, LODO, BrewManiacEX, BrewPiLess и прочего? Щелкайте на WWW (домашняя страница) немного ниже
helgi85, было бы в сообщении еще что-нибудь полезное плюсом к твоему сарказму...
К-РИМС на BrewManiacEX, в планах переход на CraftBeerPi Есть вопросы ко мне по поводу ЧКД, LODO, BrewManiacEX, BrewPiLess и прочего? Щелкайте на WWW (домашняя страница) немного ниже
MrDanger, ну опять же на производстве генерации не бесконечны, накапливаются посторонние микроорганизмы и к тому же дрожжи склонны к мутациям и после 3-5 генерации дрожжи нужно обновлять?!
gosha71, не бесконечны. Не забывай про практику промывки кислотами и тд осадка-убирают побочные м/о и мертвые дрожжи. Опять же, как написал Domingo, используют пропагаторы для нужных объемов. Там как раз долгое брожение и тд-большие потери. Гиннес, например, бродит 3-4 дня партия, потом дображивание и тд. А это тысячи тонн, прикинь потери при удлиннении брожения на 1-2 дня? Стартер больше нашей партии, точнее, там опять же берут суспензию, и да, они растят из образцов, хранящихся в криокамерах, и вроде как, засевают танки именно этой культурой. У них основное-вкус должен быть постоянным, это же Гиннес! Что там делает балтика доподлинно неизвестно. Видел экстракты вкусоароматические солод, хмель, пенообразователи(саиое дорогое из всего) и глицерин... смешивают с 50% готового пива и водой и вот нам какой-нибудь "гусь жопецкий" за 50р 1.5л сиська... а пена как стоит! И вкус плотный и запах... реально не так и плохо, обычное пиво...
К-РИМС на BrewManiacEX, в планах переход на CraftBeerPi Есть вопросы ко мне по поводу ЧКД, LODO, BrewManiacEX, BrewPiLess и прочего? Щелкайте на WWW (домашняя страница) немного ниже
sibep, может отдельную тему организовать? Типа, обсуждаем оверпитчинг и андерпитчинг или нормы засева, расчет и определение А то реально ушли от темы ТС...
К-РИМС на BrewManiacEX, в планах переход на CraftBeerPi Есть вопросы ко мне по поводу ЧКД, LODO, BrewManiacEX, BrewPiLess и прочего? Щелкайте на WWW (домашняя страница) немного ниже
gosha71, есть у Криса Вайтатема про "аэрацию" сусла оливковым маслом...как вариант...
К-РИМС на BrewManiacEX, в планах переход на CraftBeerPi Есть вопросы ко мне по поводу ЧКД, LODO, BrewManiacEX, BrewPiLess и прочего? Щелкайте на WWW (домашняя страница) немного ниже
sibep, мне с планшета не перенести сообщения нормально...
К-РИМС на BrewManiacEX, в планах переход на CraftBeerPi Есть вопросы ко мне по поводу ЧКД, LODO, BrewManiacEX, BrewPiLess и прочего? Щелкайте на WWW (домашняя страница) немного ниже
sibep, ок, спастбо. или перекинуть сообщения в подходящую тему, нашу с тобой переписку удалить.
К-РИМС на BrewManiacEX, в планах переход на CraftBeerPi Есть вопросы ко мне по поводу ЧКД, LODO, BrewManiacEX, BrewPiLess и прочего? Щелкайте на WWW (домашняя страница) немного ниже