|
Дефекты пива
| |
sibep  | Дата: Вс, 2017-12-03, 19:08 | Сообщение 1 |
Глава гильдии пивоваров
Группа: V.I.P.
Откуда: Красноярск
Сообщений: 6174
| Ну я точно могу определить ДМС, ловил.
А по форуму и в рецептах много вопросов.
И пиво не скисло, и пить можно... Но чтот не то, запах, привкус. И как описать и как с Таблицей соотнести?
И где источник? Контаминация, бельгийские дрожжи, а может я чего по стилю не понимаю?
Исправить можно?! Как?
|
Статус: Offline |
|
|
| sibep | Дата: Сб, 2018-12-01, 09:51 | Сообщение 101 |
Глава гильдии пивоваров
Группа: V.I.P.
Откуда: Красноярск
Сообщений: 6174
| ma5ter78, Не ты один попал под раздачу. Профилактика на канале.
|
Статус: Offline |
|
|
| Vikonte | Дата: Сб, 2018-12-01, 13:07 | Сообщение 102 |
Гуру пивоварения
Группа: V.I.P.
Откуда: Красноярск
Сообщений: 1677
| Цитата sibep (  ) Может для анализа что и есть 
телега @lordofmalt
|
Статус: Offline |
|
|
| sibep | Дата: Сб, 2018-12-01, 14:09 | Сообщение 103 |
Глава гильдии пивоваров
Группа: V.I.P.
Откуда: Красноярск
Сообщений: 6174
| Цитата ma5ter78 ( ) но если налить в стакан, минут через десять вроде спадает на нет.
Более того, три поста выше этой цитаты этот случай был разобран.
По описанию в тару и на карбонизацию пиво ушло с 7Р, по рецепту КП 2,6. Оно активно дображивало в бутылке. Летучие соединения при этом оставались там.
НП в описании и в рецепте разнятся в в 5Р !?
Ещё можно посмотреть по материалам Ферментиса характеристики К-97.
Админ их работал на Вите ...
Да у ферментиса они вряд с вб-07, Т-58, а значить вкусов могут привносить |
Статус: Offline |
|
|
| sibep | Дата: Сб, 2018-12-01, 14:59 | Сообщение 104 |
Глава гильдии пивоваров
Группа: V.I.P.
Откуда: Красноярск
Сообщений: 6174
| Лишнее в Флудильне. Там оно не лишнее. Мнения нужны.
|
Статус: Offline |
|
|
| ma5ter78 | Дата: Сб, 2018-12-01, 18:55 | Сообщение 105 |
Знаток пива
Группа: Пивовары
Откуда: Семикаракорск
Сообщений: 22
| Цитата Vikonte ( ) Возможно плохо смыл хлорку с пластикового бака.
вот, тоже на это грешуЦитата sibep ( ) По описанию в тару и на карбонизацию пиво ушло с 7Р, по рецепту КП 2,6.
КП 7ºР по реф-у без учета алкоголя держалось 2 суток и было принято решение - розлив.
Еще одно подозрение на б/у пэт. Но мне все же более интересно - что ЭТО? Чем "где же я это поймал?"Добавлено (01-12-2018, 19:00)
---------------------------------------------
Цитата sibep ( ) Админ их работал на Вите ..
первый раз я на них именно вит варил. Шикарный продукт получился.
«Купи человеку пиво, и потеряешь его на час. Научи его варить пиво — потеряешь его навсегда.» (Чарльз Папазян)
|
Статус: Offline |
|
|
Alexpnz  | Дата: Сб, 2018-12-01, 20:58 | Сообщение 106 |
Глава гильдии пивоваров
Группа: Модераторы
Сообщений: 3975
| Цитата ma5ter78 ( ) КП 7ºР по реф-у без учета алкоголя
ведь именно по этому поводу sibep волну поднял - человек задаёт вопрос, не выдаёт полных данных. или ещё лучше -даёт лажу и просит совета.Цитата ma5ter78 ( ) Но мне все же более интересно - что ЭТО? Чем "где же я это поймал?"
как по мне - я лучше найду"где", исправлю-исключу и забуду о проблеме, чем каждый раз не исключив проблему, буду исследовать - а ЧТО в этот раз?
Цитата ma5ter78 ( ) Еще одно подозрение на б/у пэт.
всё равно некоторые бутылки были с гашингом(недомытые бутылки из-под пепси -особая зона риска)
У меня нет рыбного склада. Но у меня есть склад с бесплатными удочками.
|
Статус: Offline |
|
|
| ma5ter78 | Дата: Вс, 2018-12-02, 07:51 | Сообщение 107 |
Знаток пива
Группа: Пивовары
Откуда: Семикаракорск
Сообщений: 22
| Цитата Alexpnz ( ) как по мне - я лучше найду"где", исправлю-исключу и забуду о проблеме, чем каждый раз не исключив проблему, буду исследовать - а ЧТО в этот раз?
мне кажется, если определить "что же это было?"(к сожалению в таблице дефектов нет похожего), то проще потом найти этап, на котором словил гадость. Не вижу тут ничего извращенского. А так как вы найдете "где" незная что это? Под подозрение попадают все этапы, начиная от охлаждения, потом дрожжи, розлив и т.д.
Цитата Alexpnz ( ) коварная вещь.
бутылки я использую свои же из под пива предидущих варок. Сразу после распития прополаскиваю и заливаю р-ром с белизной. Так они у меня стоят до след. розлива.
«Купи человеку пиво, и потеряешь его на час. Научи его варить пиво — потеряешь его навсегда.» (Чарльз Папазян)
|
Статус: Offline |
|
|
| Alexpnz | Дата: Вс, 2018-12-02, 12:58 | Сообщение 108 |
Глава гильдии пивоваров
Группа: Модераторы
Сообщений: 3975
| Цитата ma5ter78 ( ) Под подозрение попадают все этапы, начиная от охлаждения, потом дрожжи, розлив и т.д.
хороший повод не расслабляться. и по-новому, как в первые варки, начать с опаской относиться к возможности заражения.
перемыть-заложить надолго в дезраствор все краники, уделив особое внимание скрытым полостям, прокладкам на бродилке, шланги, канавки в крышке бродилки, осмотреть стенки бродилки на предмет появления царапин(в которых гады замечательно прячутся) и т.д, и т.п.
дрожжи - особая зона риска. думаю, вы прокаливаете в духовке часок при темп 180С накрытую фольгой посуду, в которой готовите стартер, да и сами дрожжи регидрируете-заливаете в ёмкость в пламени горелки?
опыт и набор кол-ва беспроблемных варок расслабляет очень сильно, "я же умею, у меня же всё всегда хорошо".
а потом происходит ровно по Виктору Степанычу "никогда не было, и вот опять..."
У меня нет рыбного склада. Но у меня есть склад с бесплатными удочками.
|
Статус: Offline |
|
|
| Taredel | Дата: Чт, 2018-12-13, 10:40 | Сообщение 109 |
Биргик
Группа: V.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщений: 39
| http://xn--90aia8b.xn--p1ai/forum/37-292-36010-16-1542609448
Возвращаясь к этой проблеме.
Перечитал еще раз первые сообщения в теме, увидел про аутолиз и черный налет. Нигде больше не встречал упоминание черного налета, и как-то не отложилось в голове.
А черный налет как раз бывает у меня в ферментере. В основном он на ободке ферментера куда крепится резинка для плотного контакта с крышкой, на самой резинке тоже есть. Если с ферментера этот налет смывается легко, то в резинку въедается. На фотке резинка от крышки ферментера, на ней то, что не удалось оттереть.
Этот черный налет - признак аутолиза дрожжей? Вроде все пиво стоит в пределах 3-х недель на первичке максимум.
К тому же встречал мнение на форумах, что аутолиз в домашних объемах не более чем страшилка.
Сообщение отредактировал Taredel - Чт, 2018-12-13, 11:05
|
Статус: Offline |
|
|
| MrDAnger | Дата: Чт, 2018-12-13, 11:23 | Сообщение 110 |
Глава гильдии пивоваров
Группа: V.I.P.
Сообщений: 9441
| Taredel, нет, это не аутолиз...
Чем-то покрасил скорее всего резинку...
К-РИМС на BrewManiacEX, в планах переход на CraftBeerPi
Есть вопросы ко мне по поводу ЧКД, LODO, BrewManiacEX, BrewPiLess и прочего? Щелкайте на WWW (домашняя страница) немного ниже
|
Статус: Offline |
|
|
| Taredel | Дата: Чт, 2018-12-13, 11:30 | Сообщение 111 |
Биргик
Группа: V.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщений: 39
| MrDanger, а чем она могла покраситься при брожении? Такой эффект впервые увидел на новой резинке при брожении стаута, т.е. с магазина после дезинфекции отправилась прямо в бродильник, покраситься чем-то до брожения не могла. После брожения была уже такая.
Интересно, что черный налет был замечен и при брожении светлых сортов.
У меня ферментер бирзаводик, там этот налет наблюдается в месте, обозначенном на картинке. В то же место устанавливается резинка.
|
Статус: Offline |
|
|
| MrDAnger | Дата: Чт, 2018-12-13, 12:07 | Сообщение 112 |
Глава гильдии пивоваров
Группа: V.I.P.
Сообщений: 9441
| Taredel, суслом, шланги после стаута хорошо прокрашены...
Так или иначе, это не аутолиз...
К-РИМС на BrewManiacEX, в планах переход на CraftBeerPi
Есть вопросы ко мне по поводу ЧКД, LODO, BrewManiacEX, BrewPiLess и прочего? Щелкайте на WWW (домашняя страница) немного ниже
|
Статус: Offline |
|
|
| Taredel | Дата: Чт, 2018-12-13, 12:43 | Сообщение 113 |
Биргик
Группа: V.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщений: 39
| MrDanger, вас цитировали в первых сообщениях темы, там вы как раз упоминали черный налет. Чем вообще он может быть вызван и на что влияет? Я его получал и при использовании чистой резинки при брожении светлого пива (пэйла). Он также появлялся под краями ферментера и на уплотняющей резинке.
Цитата sibep ( ) MrDanger Так для сэзона это допустимый "аромат"... от силы, конечно, зависит. А точно аутолиз? Находил черный налет?
Сообщение отредактировал Taredel - Чт, 2018-12-13, 12:44
|
Статус: Offline |
|
|
| MrDAnger | Дата: Чт, 2018-12-13, 14:02 | Сообщение 114 |
Глава гильдии пивоваров
Группа: V.I.P.
Сообщений: 9441
| Taredel, это не аутолиз.
Налет на стенках где были дрожжи, на дне и тд.
Это чем-то покрасил, сусло тоже красится. Это может быть окисление танинов сусла.
К-РИМС на BrewManiacEX, в планах переход на CraftBeerPi
Есть вопросы ко мне по поводу ЧКД, LODO, BrewManiacEX, BrewPiLess и прочего? Щелкайте на WWW (домашняя страница) немного ниже
|
Статус: Offline |
|
|
| 79159352883 | Дата: Пт, 2019-01-04, 01:17 | Сообщение 115 |
|
Любитель пива
Группа: Пивовары
Сообщений: 4
|
|
Статус: Offline |
|
|
| sibep | Дата: Пт, 2019-01-04, 04:50 | Сообщение 116 |
Глава гильдии пивоваров
Группа: V.I.P.
Откуда: Красноярск
Сообщений: 6174
| 79159352883, Для начала - см. Таблицу
Горох - это ближе к ДМС (кукуруза, сельдерей...)
Если налить с хорошим пенообразованием и дать постотять - снижается ли уровень дефекта?
|
Статус: Offline |
|
|
| 79159352883 | Дата: Сб, 2019-01-05, 02:19 | Сообщение 117 |
|
Любитель пива
Группа: Пивовары
Сообщений: 4
| Цитата sibep ( ) Если налить с хорошим пенообразованием и дать постотять - снижается ли уровень дефекта? |
Статус: Offline |
|
|
| agent07 | Дата: Сб, 2019-01-05, 09:45 | Сообщение 118 |
Эксперт пивоварения
Группа: V.I.P.
Откуда: Москва
Сообщений: 1005
| 79159352883, интересный рецепт, а перец как клал?
Я часто подумываю сделать острое пиво, я сам огнеед, но все же опасаюсь получить страшную жидкость ) Хочу использовать соус, капля которого кастрюлю супа делает непригодной для большинства людей.
Как клал? Прям стручки? Может это дало такой эффект? Кипятил с закрытой крышкой?
|
Статус: Offline |
|
|
| sibep | Дата: Сб, 2019-01-05, 09:48 | Сообщение 119 |
Глава гильдии пивоваров
Группа: V.I.P.
Откуда: Красноярск
Сообщений: 6174
| 79159352883,
Летучие соединения, в теме уже обсуждали несколько раз. В основе видится сера. Происхождение уточнить сложно. ДМС (сульфат) в лёгкой форме. Пилс этому благоприятствует. + Особенности дрожжей и условий сбраживания.
Дангер красиво писал, что после налива пива "выносится с СО2 и концентрируется на пороговой концентрации чувствительности".
Видел статью на английском. Было исследование, какой солод какого производителя даёт больше серы. Там некий Ваерман зашкаливал раз в 10 относительно иных. Потерял ссылку.
|
Статус: Offline |
|
|
| agent07 | Дата: Сб, 2019-01-05, 09:58 | Сообщение 120 |
Эксперт пивоварения
Группа: V.I.P.
Откуда: Москва
Сообщений: 1005
| sibep, "некий Ваерман" - это же отличный солод ) Брал бы только его, но цена...
|
Статус: Offline |
|
|
|
|
Личный кабинет 
