|
Малый засев. Микро-блог эксперимента
|
|
MrDAnger   | Дата: Сб, 2019-10-12, 10:40 | Сообщение 1 |
Глава гильдии пивоваров
Группа: V.I.P.
Сообщений: 9439
| Ad disputandum- для обсуждения(лат.)...
Данная тема создана для обсуждения планируемого эксперимента с малым засевом.
Несерьезные методы, типа "простые", применяемые различными "микробиолухами", мы здесь рассматривать не будем. Слишком много переменных вводить одновременно в эксперимент нельзя. Особенно это касается биологических систем, зависимости нелинейны и сложны.
Данный эксперимент спровоцирован недавним обсуждением на форуме беер.рф малого засева.
Вводные таковы, что малый засев не провоцирует снижение качества итогового пива, дрожжи размножатся и все сожрут, никакого стресса у них в избытке питательных веществ быть не может,тк они тупые  Множество домашних пивоваров пробовало малый засев и утверждают, что более чего-то лучшего с их пивом доселе не случалось. И т.д., и т.п.
В ответ на данные высказывания возникло предложение о проведении контролируемого эксперимента с предложением поделить фин.ответственность, но адепты малого засева в итоге "слились".
Мы с EroshKA и Zver решили,все-таки, провести данный эксперимент. Помочь нам его провести согласились магазины МирБир(СПб) и СамБир(Самара), предоставив ингредиенты и некоторые приборы. Спасибо им.
План эксперимента:
По рецепту Ad disputandum. Американский лагер выбран не случайно-данный стиль выпячивает все огрехи брожения и тд.
В планах затереть 60литров сусла на моей пивоварне типа K-RIMS с контроллером BrewManiacEX с применением техники LODO (http://www.lowoxygenbrewing.com).
Разделить на 2 партии:20л и 40л(такие у меня есть нержавеющие емкости для брожения), засев будет произведен в рамках расчета стартера мастером рецептов и 1 пробиркой с 5мл сусла с разброженной культурой. Засеяно на начальном этапе будет 4 пробирки-2 на разброд стартера, 1 в бродилку с малым засевом и 1 останется для подсчета стартового количества. После брожения планирую посчитать клетки в каждом ферментере для определения нарастания биомассы.
Одно сусло, один штамм, разный засев.
Ради эксперимента я отказался от шпунта и планов сварить IPL.
Сбраживание при контроле температуры в 0.1°С при 9.5°С, плотность будет отслеживаться приборами iSpindel в связке с BrewPiLess.
40л будет бродить в термокубе с гликолевым охлаждением, 20л будут сбраживаться в моем TEC-Cooolider'е.
Скриншоты с графиками брожения обеих бродилок буду выкладывать сюда.
После брожение будет колдкраш, когда стабилизируется плотность по iSpindel. Потом розлив с ограничением DO в кеги и карбон с лагеризацией в месяц.
После чего будет слепая дегустация с последующими комментариями от Мирбир, Самбир, Админа и нас. Планируем снять видео(в стиле дегустации DeLorean Fuel в том же баре) и выложить все результаты сюда. Ну, и статью, конечно, напишем небольшую.
Есть замечания и предложения? Пишите сюда, давайте обсудим.
Ззы. Собрал все в кучу, в одном рецепте.
https://xn--90aia8b.xn--p1ai/beer_re....0-20906
Зззы: инфа для размышлений.
__________________________________________________________
Навигация по теме под спойлером
К-РИМС на BrewManiacEX, в планах переход на CraftBeerPi
Есть вопросы ко мне по поводу ЧКД, LODO, BrewManiacEX, BrewPiLess и прочего? Щелкайте на WWW (домашняя страница) немного ниже
|
Статус: Offline |
 
|
|
| Админ | Дата: Вт, 2020-08-18, 09:55 | Сообщение 621 |
Глава гильдии пивоваров
Группа: Администраторы
Сообщений: 1907
| MrDAnger, давай уже итоги. Этих дегустаторов можно до китайской пасхи ждать!
Не томи публику. Я для себя вывод сделал.
Пивоварение - это 50 % наука, а остальное искусство! На вопросы по приготовлению пива в личку не отвечаю. Добро пожаловать на наш форум: Задать вопрос
|
Статус: Offline |
|
|
| vlad222 | Дата: Вт, 2020-08-18, 09:57 | Сообщение 622 |
Эксперт пивоварения
Группа: V.I.P.
Откуда: Изобильный
Сообщений: 561
| ставлю на то что дегустаторы в слепую не разобрались где что)
|
Статус: Offline |
|
|
| MrDAnger | Дата: Вт, 2020-08-18, 12:36 | Сообщение 623 |
Глава гильдии пивоваров
Группа: V.I.P.
Сообщений: 9439
| Каюсь, протянул, сегодня опубликую свой макропост/министатью с выводами.
vlad222, я бы так сказал, что опытные спецы сходу поняли что где, некоторые поняли, но подвела логика или терпение, разницу прочувствовали все.
Я слепо определял четко. Но я знал, что искать...
К-РИМС на BrewManiacEX, в планах переход на CraftBeerPi
Есть вопросы ко мне по поводу ЧКД, LODO, BrewManiacEX, BrewPiLess и прочего? Щелкайте на WWW (домашняя страница) немного ниже
|
Статус: Offline |
|
|
| MrDAnger | Дата: Вт, 2020-08-18, 14:41 | Сообщение 624 |
Глава гильдии пивоваров
Группа: V.I.P.
Сообщений: 9439
| Планируемый эксперимент по малому засеву все-таки был завершен!
Но ленивые в пивоварении не приживаются- или перестают варить, или идут в коммерсы(шучу). Всем удачи и хороших варок!
К-РИМС на BrewManiacEX, в планах переход на CraftBeerPi
Есть вопросы ко мне по поводу ЧКД, LODO, BrewManiacEX, BrewPiLess и прочего? Щелкайте на WWW (домашняя страница) немного ниже
Сообщение отредактировал MrDAnger - Сб, 2021-09-18, 22:44
|
Статус: Offline |
|
|
| Админ | Дата: Вт, 2020-08-18, 15:49 | Сообщение 625 |
Глава гильдии пивоваров
Группа: Администраторы
Сообщений: 1907
| Ну и мое мнение о каждом сорте при слепой дегустации:
Пивоварение - это 50 % наука, а остальное искусство! На вопросы по приготовлению пива в личку не отвечаю. Добро пожаловать на наш форум: Задать вопрос
|
Статус: Offline |
|
|
| sibep | Дата: Вт, 2020-08-18, 16:53 | Сообщение 626 |
Глава гильдии пивоваров
Группа: V.I.P.
Откуда: Красноярск
Сообщений: 6141
| Принято, спасибо!
|
Статус: Offline |
|
|
| MrDAnger | Дата: Вт, 2020-08-18, 18:00 | Сообщение 627 |
Глава гильдии пивоваров
Группа: V.I.P.
Сообщений: 9439
|
К-РИМС на BrewManiacEX, в планах переход на CraftBeerPi
Есть вопросы ко мне по поводу ЧКД, LODO, BrewManiacEX, BrewPiLess и прочего? Щелкайте на WWW (домашняя страница) немного ниже
|
Статус: Offline |
|
|
| Senseye | Дата: Ср, 2020-08-19, 00:34 | Сообщение 628 |
|
Домашний пивовар
Группа: Пивовары
Сообщений: 109
| Всем спасибо!!!
|
Статус: Offline |
|
|
| фидот74 | Дата: Ср, 2020-08-19, 15:35 | Сообщение 629 |
|
Опытный пивовар
Группа: V.I.P.
Откуда: Челябинск
Сообщений: 440
| Цитата MrDAnger (  ) Если варим алкашку, желтенькую/коричневенькую газированную алководичку с целью доставить легко и быстро алкоголь в мозг, то, как я считаю, можно и сэкономить  |
Статус: Offline |
|
|
| MrDAnger | Дата: Ср, 2020-08-19, 16:08 | Сообщение 630 |
Глава гильдии пивоваров
Группа: V.I.P.
Сообщений: 9439
| фидот74, о том и речь... почти...
В разливухе не факт, что дешевле... вон, люди реально "пиво" из крахмала и ферментов делают
К-РИМС на BrewManiacEX, в планах переход на CraftBeerPi
Есть вопросы ко мне по поводу ЧКД, LODO, BrewManiacEX, BrewPiLess и прочего? Щелкайте на WWW (домашняя страница) немного ниже
|
Статус: Offline |
|
|
| Senseye | Дата: Чт, 2020-09-03, 18:53 | Сообщение 631 |
|
Домашний пивовар
Группа: Пивовары
Сообщений: 109
| Цитата MrDAnger ( ) вон, люди реально "пиво" из крахмала и ферментов делают |
Статус: Offline |
|
|
| MrDAnger | Дата: Чт, 2020-09-03, 20:18 | Сообщение 632 |
Глава гильдии пивоваров
Группа: V.I.P.
Сообщений: 9439
| Senseye, ну, почему нет?..
Интересно, что общаясь на хд вычитал, что опытные люди четко распознают сделаны ли виски на ферментах... и это при перегонке...
А на пиве, уверен, это бы было более заметно.
Вот только я бы не хотел такое пиво пить... в плане пива я ретроград...
Если у амеров такие же судьи как у мирбир, то неудивительно, что
Цитата Senseye ( ) на ферментах победили в номинации лучший лагер.
Судьи мирбир почему-то при дегустации ам.лагера отмечали пшеничные фенолы во вкусе и аромате, но ставили более высокий балл этому пиву, а это не соответствует стилю ну никак, я бы дисквалифицировал такое пиво... получается, что судьи не ориентированы каким должен быть ам.лагер... и тут же тогда встает вопрос о профпригодности их...
К-РИМС на BrewManiacEX, в планах переход на CraftBeerPi
Есть вопросы ко мне по поводу ЧКД, LODO, BrewManiacEX, BrewPiLess и прочего? Щелкайте на WWW (домашняя страница) немного ниже
|
Статус: Offline |
|
|
| ahs3891 | Дата: Чт, 2020-09-03, 22:06 | Сообщение 633 |
Опытный пивовар
Группа: Пивовары
Откуда: Ростов-на-Дону
Сообщений: 136
| Цитата MrDAnger ( ) А на пиве, уверен, это бы было более заметно |
Статус: Offline |
|
|
| MrDAnger | Дата: Чт, 2020-09-03, 22:35 | Сообщение 634 |
Глава гильдии пивоваров
Группа: V.I.P.
Сообщений: 9439
| ahs3891, значит такие судьи...
К-РИМС на BrewManiacEX, в планах переход на CraftBeerPi
Есть вопросы ко мне по поводу ЧКД, LODO, BrewManiacEX, BrewPiLess и прочего? Щелкайте на WWW (домашняя страница) немного ниже
|
Статус: Offline |
|
|
| GoodwinXX | Дата: Пн, 2020-12-21, 17:14 | Сообщение 635 |
|
Любитель пива
Группа: Пивовары
Сообщений: 1
| Такой эксперимент надо было с элем проводить. Странный выбор лагера с холодным стартом для малого засева. Очевидно же было, что не взлетит.
Сам автор топика пишет в начале:
"Вводные таковы, что малый засев не провоцирует снижение качества итогового пива, дрожжи размножатся и все сожрут, никакого стресса у них в избытке питательных веществ быть не может,тк они тупые".
И при этом он лишает их комфортных условий для размножения (низкая температура).
P.S. Всю тему не читал, только вводные и выводы.
|
Статус: Offline |
|
|
| MrDAnger | Дата: Пн, 2020-12-21, 17:28 | Сообщение 636 |
Глава гильдии пивоваров
Группа: V.I.P.
Сообщений: 9439
| GoodwinXX, плохо прочел и совсем не разобрался в вопросе, но поспорить надо!..
По твоему, после засева лагер надо держать в тепле до полного размножения дрожжей?..
Самым критичным для профиля пива являются первые 3-4 суток брожения, если мы будем держать пиво при повышенных температурах даже первые сутки-это пиво можно будет сливать.
Да и вводные не мои, а адептов малого засева.
К-РИМС на BrewManiacEX, в планах переход на CraftBeerPi
Есть вопросы ко мне по поводу ЧКД, LODO, BrewManiacEX, BrewPiLess и прочего? Щелкайте на WWW (домашняя страница) немного ниже
Сообщение отредактировал MrDAnger - Пн, 2020-12-21, 18:17
|
Статус: Offline |
|
|
| papgen | Дата: Пн, 2020-12-21, 19:32 | Сообщение 637 |
Гуру пивоварения
Группа: V.I.P.
Откуда: Сева100Поль
Сообщений: 1334
| Цитата GoodwinXX ( ) P.S. Всю тему не читал, только вводные и выводы.  в теме всего то 32 страницы на(21.12.20)!и это не "трехтомник" осилить :Общие вопросы от Новичков....("бедныйАдмин и модераторы:читающие на протяжении 4лет одни те же вопросы...) 
В первую очередь пиво – это сам пивовар.
|
Статус: Offline |
|
|
| Кардинал54 | Дата: Вт, 2021-06-15, 10:45 | Сообщение 638 |
Главный пивовар
Группа: V.I.P.
Откуда: Иркутск
Сообщений: 85
| Хочу вырозить большое уважение и поклон MrDAnger
За проведенный эксперимент и итоги.
Спасибо БРО, благодаря таким людям продвигаем пивоварение в МАССЫ, ни как алководичка))) с газиками, а как напиток требующий внимания, уважения и понимания!!
|
Статус: Online |
|
|
| Kpacav4er | Дата: Пн, 2021-10-25, 22:47 | Сообщение 639 |
|
Любитель пива
Группа: Пивовары
Откуда: Тюмень
Сообщений: 5
| Цитата MrDAnger ( ) Планируемый эксперимент по малому засеву все-таки был завершен!
На какой странице результаты? Или в какой теме? Или все удалено?
Или я не вижу очевидного, тогда сорри, подскажите номер сообщения.
Нашел только видео от Админа, что понравилось с черной крышечкой. |
Статус: Offline |
|
|
| Zuslaff | Дата: Вт, 2021-10-26, 10:11 | Сообщение 640 |
|
Главный пивовар
Группа: Пивовары
Откуда: Йошкар-Ола г.
Сообщений: 144
| Kpacav4er, чуда не произошло, "победил" нормальный засев.
|
Статус: Offline |
|
|
|
|
Личный кабинет 
