|
Методы карбонизации пива
| |
| | |
MrDAnger  | Дата: Пт, 2020-08-07, 17:51 | Сообщение 341 |
Глава гильдии пивоваров
Группа: V.I.P.
Сообщений: 9439
| xiders, сомневаюсь, что это от декстрозы...
Как ты ее вносишь?.. бражность чаще всего-зараза дикарями.
К-РИМС на BrewManiacEX, в планах переход на CraftBeerPi
Есть вопросы ко мне по поводу ЧКД, LODO, BrewManiacEX, BrewPiLess и прочего? Щелкайте на WWW (домашняя страница) немного ниже
|
Статус: Offline |
 
|
|
| Pachan | Дата: Пт, 2020-08-07, 20:24 | Сообщение 342 |
Гуру пивоварения
Группа: V.I.P.
Откуда: Ставрополь
Сообщений: 1561
| xiders, Согласен на 100% с MrDAnger. Карбонил и суслом и декстрозой и газом, бражности нет. Дело не методе.
|
Статус: Offline |
|
|
| xiders | Дата: Сб, 2020-08-08, 00:58 | Сообщение 343 |
Знаток пива
Группа: Пивовары
Откуда: Тернополь
Сообщений: 26
| Цитата MrDAnger (  ) Как ты ее вносишь?.. бражность чаще всего-зараза дикарями.
Да вроде все нормально с чистотой во время внесения: стерилизирую бутылки и розливное оборудование 6% перекисью водорода, сразу же укупориваю. Грешу на качество декстрозы из интернет-
магазина или ошибки с количеством внесения глюкозы, хотя стараюсь не превышать 8-9 г/л
In beer we trust!
|
Статус: Offline |
|
|
| ronik | Дата: Сб, 2020-08-08, 09:13 | Сообщение 344 |
|
Главный пивовар
Группа: V.I.P.
Откуда: Белогорск- Семилуки
Сообщений: 397
| xiders, декстрозу в виде сиропа вносишь?
|
Статус: Offline |
|
|
| MrDAnger | Дата: Сб, 2020-08-08, 09:14 | Сообщение 345 |
Глава гильдии пивоваров
Группа: V.I.P.
Сообщений: 9439
| xiders, как и что ты непосредственно делаешь с глюкозой?
К-РИМС на BrewManiacEX, в планах переход на CraftBeerPi
Есть вопросы ко мне по поводу ЧКД, LODO, BrewManiacEX, BrewPiLess и прочего? Щелкайте на WWW (домашняя страница) немного ниже
|
Статус: Offline |
|
|
| xiders | Дата: Сб, 2020-08-08, 09:34 | Сообщение 346 |
Знаток пива
Группа: Пивовары
Откуда: Тернополь
Сообщений: 26
| Цитата MrDAnger ( ) как и что ты непосредственно делаешь с глюкозой
Глюкозу отвешиваю в нужном для всей партии пива количестве, затем доливаю такое же количество воды с осмоса, кипячу сиропчик, охлаждаю и добавляю в пиво. Мешаю его продезинфицированной ложкой и даю часик постоять. Тогда непосредственно уже разливаю по бутылкам. Карбонизация всегда хорошая, если не переборщить с количеством, в бутылках есть дрожжевой осадок.Но вот эта бражность первый месяц после розлива мне не нравитсяДобавлено (10-08-2020, 16:30)
---------------------------------------------
и что, что-то не так делаю?
In beer we trust!
|
Статус: Offline |
|
|
| grigbas | Дата: Пн, 2020-08-10, 17:58 | Сообщение 347 |
|
Опытный пивовар
Группа: Пивовары
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщений: 175
| Цитата xiders ( ) и что, что-то не так делаю?
Как охлаждается сироп после кипячения? |
Статус: Offline |
|
|
| AndreyMO | Дата: Вт, 2020-08-11, 11:31 | Сообщение 348 |
|
Любитель пива
Группа: Пивовары
Откуда: Москва
Сообщений: 2
| Добрый день, коллеги!
Просьба не бросаться камнями сразу, а хотя бы после ответа)
Возникла мысль проведения пастеризации сброженого пива в сусловарочном котле (нагрев до 60-65 и выдержка 30 мин)
Необходимость связана с тем, что разливаю в пэт кеги, а нефильтрованное непастеризованное у клиентов без холодильных камер (а таких как оказалось очень много) может быстро киснуть при температуре +20..прецедент только 1 пока, у него скисло за 2 дня, но всё же лучше перестраховаться.
Вопрос в следующем: "После пастеризации, охлаждения и розлива к пэт кеги, необходимо по стандарту добавить только праймер (сахарный сироп) и этого будет достаточно для выработки нужного со2?"
Как я понимаю пастеризация должна убить дрожжи и соответственно перерабатывать сахар вроде бы будет некому.
По этой причине нужно ли внесение небольшого кол-ва дрожжей? Хотя это вроде как убивает весь смысл пастеризации..
Запутался и не смог нигде найти ответа, надежда на Вас.
Спасибо.
|
Статус: Offline |
|
|
| xiders | Дата: Вт, 2020-08-11, 11:54 | Сообщение 349 |
Знаток пива
Группа: Пивовары
Откуда: Тернополь
Сообщений: 26
| Цитата grigbas ( ) Как охлаждается сироп после кипячения?
In beer we trust!
|
Статус: Offline |
|
|
| chst1000 | Дата: Вт, 2020-08-11, 11:56 | Сообщение 350 |
|
Гуру пивоварения
Группа: V.I.P.
Откуда: Москва
Сообщений: 799
| Цитата AndreyMO ( ) может быстро киснуть при температуре +20
Если скисло , либо было изначально заражено , либо несоблюдение санитарии при розливе из кега.
Моя кастрюлька
|
Статус: Offline |
|
|
| vlad222 | Дата: Вт, 2020-08-11, 12:02 | Сообщение 351 |
Эксперт пивоварения
Группа: V.I.P.
Откуда: Изобильный
Сообщений: 561
| Цитата AndreyMO ( ) Необходимость связана с тем, что разливаю в пэт кеги, а нефильтрованное непастеризованное у клиентов без холодильных камер (а таких как оказалось очень много) может быстро киснуть при температуре +20 |
Статус: Offline |
|
|
| chst1000 | Дата: Вт, 2020-08-11, 12:02 | Сообщение 352 |
|
Гуру пивоварения
Группа: V.I.P.
Откуда: Москва
Сообщений: 799
| Цитата AndreyMO ( ) Как я понимаю пастеризация должна убить дрожжи и соответственно перерабатывать сахар вроде бы будет некому.
Моя кастрюлька
|
Статус: Offline |
|
|
| vlad222 | Дата: Вт, 2020-08-11, 12:05 | Сообщение 353 |
Эксперт пивоварения
Группа: V.I.P.
Откуда: Изобильный
Сообщений: 561
| и зачем праймер не пойму если лить в кеги? ..ну и газируйте тогда искуственно
|
Статус: Offline |
|
|
| ahs3891 | Дата: Вт, 2020-08-11, 13:08 | Сообщение 354 |
Опытный пивовар
Группа: Пивовары
Откуда: Ростов-на-Дону
Сообщений: 136
| Цитата xiders ( ) Мешаю его продезинфицированной ложкой и даю часик постоять. Тогда непосредственно уже разливаю по бутылкам.
Зачем целый час ждать? Можно прям кипящий лить в пиво, ничего ему не будет.
Бражные и квасные привкусы - это либо неинвертированная и недоброженная сахароза (что исключено по сырью), либо контаминация. Ну либо третий вариант - дрожжей в бутылке мало, поэтому пробуется пиво с продолжающимся брожением, а значит со всеми присущими для данного штамма веществами. |
Статус: Offline |
|
|
| xiders | Дата: Вт, 2020-08-11, 13:22 | Сообщение 355 |
Знаток пива
Группа: Пивовары
Откуда: Тернополь
Сообщений: 26
| Цитата ahs3891 ( ) Зачем целый час ждать?
Цитата ahs3891 ( ) Можно прям кипящий лить в пиво, ничего ему не будет.
Цитата ahs3891 ( ) Бражные и квасные привкусы - это либо неинвертированная и недоброженная сахароза (что исключено по сырью), либо контаминация. Ну либо третий вариант - дрожжей в бутылке мало, поэтому пробуется пиво с продолжающимся брожением, а значит со всеми присущими для данного штамма веществами.
Второй вариант надеюсь исключить, т.к. все дезинфицирую, можно сказать - с фанатизмом и потом промываю стерильной водой (беру с осмоса и еще дополнительно кипячу ее)
Третий вариант - допускаю такое, т.к. практикую снятие с осадка и вторичное брожение. Возможно в бутылки уже немного дрожжей попадает, и они не успевают быстро за собой все убрать.
А еще допускаю вариант некачественной декстрозы, которую мне продали в пивоваренном магазине, правда не знаю как ее проверить на качество. Визуально не отличается от сахарной пудры ни по цвету ни по вкусу. Видел в супермаркете продают фруктозу, может ее можно использовать в качестве праймера?
In beer we trust!
|
Статус: Offline |
|
|
| ahs3891 | Дата: Ср, 2020-08-12, 09:18 | Сообщение 356 |
Опытный пивовар
Группа: Пивовары
Откуда: Ростов-на-Дону
Сообщений: 136
| Цитата xiders ( ) чтобы праймер хорошо перемешался с пивом
Стоп, а праймер разве перемешивается от времени, а не от перемешивания? Или вы час перемешиваете?
Добавлено (12-08-2020, 09:19)
---------------------------------------------
Цитата xiders ( ) пока поразливаю все, нужно подготовить тару, все продезить хорошо и аккуратно разливать.
Добавлено (12-08-2020, 09:21)
---------------------------------------------
Цитата xiders ( ) это тоже можно понять, праймер не нагреет пиво до температуры, при которой умрут дрожжи.
Вы боитесь, что мизерное количество кипятка (на 100 г глюкозы нужно 100 мл воды от силы, а 100 г глюкозы - это минимум 10 л карбонизируемого пива) убьют дрожжи во всем объеме? Не убьют, лейте смело.
Добавлено (12-08-2020, 09:23)
---------------------------------------------
Цитата xiders ( ) А еще допускаю вариант некачественной декстрозы, которую мне продали в пивоваренном магазине, правда не знаю как ее проверить на качество. Визуально не отличается от сахарной пудры ни по цвету ни по вкусу. Видел в супермаркете продают фруктозу, может ее можно использовать в качестве праймера?
Если она белая и ничем особенным не пахнет, растворяется в воде до кипячения полностью и без осадка, то она с вероятностью 99,999% хорошая. Просто смените поставщика именно глюкозы, раз нет доверия.
Добавлено (12-08-2020, 09:25)
---------------------------------------------
Цитата xiders ( ) Второй вариант надеюсь исключить, т.к. все дезинфицирую, можно сказать - с фанатизмом и потом промываю стерильной водой (беру с осмоса и еще дополнительно кипячу ее)
Это ничего не значит. Одна пауза в час после добавления праймера чего стоит! Проверьте каждое действие как бы со стороны: за что беретесь руками, на чем лежат трубки/сифоны, ложки, мешалки, крышки от емкостей, моете и дезинфицируете ли краны, если они есть, как моете трубки внутри, сколько хранится тара и инструмент после обработки.Сообщение отредактировал ahs3891 - Ср, 2020-08-12, 11:13
|
Статус: Offline |
|
|
| Zlobnyi_Ka | Дата: Ср, 2020-08-12, 10:27 | Сообщение 357 |
Гуру пивоварения
Группа: V.I.P.
Откуда: Барнаул
Сообщений: 974
| Цитата ahs3891 ( ) Вы боитесь, что мизерное количество кипятка (на 100 г глюкозы нужно 100 мл воды от силы, а 100 г глюкозы - это минимум 10 л карбонизируемого пива) убьют дрожжи во всем объеме? Не убьют, лейте смело. Цитата ahs3891 ( ) Стоп, а праймер разве перемешивается от времени, а не от перемешивания? Или вы час перемешиваете?
И пусть оно постоит закрытое час, ни чего страшного не произойдет, если все верно сделано.
Более равномерно перемешается.
Смотрю в унитаз и думаю: место тихое, плато, бровка, свал, яма...
Нужно СРОЧНО ЕХАТЬ НА РЫБАЛКУ!!!...
Евгений
|
Статус: Offline |
|
|
| ahs3891 | Дата: Ср, 2020-08-12, 11:06 | Сообщение 358 |
Опытный пивовар
Группа: Пивовары
Откуда: Ростов-на-Дону
Сообщений: 136
| Цитата Zlobnyi_Ka ( ) Это сварит часть дрожжей, что может негативно сказаться на вкусоароматических свойствах пива.
Не сварит ) Серьезно, пиво имеет температуру максимум +40 в случае квейка, при смешивании успеют погибнуть (но не свариться) дрожжи в той же сотне миллилитров. Вы раньше не писали про промежуточную емкость. Выливайте кипящий праймер на дно пустой емкости - он мгновенно остынет, а потом лейте пиво. Как при этом могут дрожжи погибнуть вообще непонятно. Заодно при погружении изливного отверстия ниже уровня налитого праймера вы схватите меньше кислорода при переливе.Цитата Zlobnyi_Ka ( ) Я не перемешиваю праймер (зачем лишнее окисление кислородом), я праймер заливаю в промежуточную емкость, а затем в него пиво ч/з шланг на дно.И пусть оно постоит закрытое час, ни чего страшного не произойдет, если все верно сделано.
Более равномерно перемешается.
1. То есть ваш праймер в виде плотного раствора падает на дно и там лежит, а потом неравномерно распределяется в мелкой таре.
2. Что хорошего произойдет с пивом за час под крышкой с воздухом, который вы схватили из комнаты? Ничего. Праймер никак не перемешается, если не перемешивать пиво механически или термически. Вы же не циркулируете пиво насосом и не греете его? Флора из пыли успеет приводниться на поверхность. Выходит углекислый газ и ароматика, потому что пиво в любом случае побеспокоено. Растворяется кислород из пространства под крышкой и тот кислород, что попал при переливе в промежуточную. А хорошее то что?Сообщение отредактировал ahs3891 - Ср, 2020-08-12, 11:10
|
Статус: Offline |
|
|
| Pachan | Дата: Ср, 2020-08-12, 15:37 | Сообщение 359 |
Гуру пивоварения
Группа: V.I.P.
Откуда: Ставрополь
Сообщений: 1561
| Цитата ahs3891 ( ) Праймер никак не перемешается, если не перемешивать пиво механически или термически Цитата ahs3891 ( ) Что хорошего произойдет с пивом за час под крышкой с воздухом, который вы схватили из комнаты? |
Статус: Offline |
|
|
| ahs3891 | Дата: Ср, 2020-08-12, 15:59 | Сообщение 360 |
Опытный пивовар
Группа: Пивовары
Откуда: Ростов-на-Дону
Сообщений: 136
| Цитата Pachan ( ) Позвольте не согласиться. Было момент, когда я выливал остуженный праймер, в виде сусла, в ферментатор не сливая в промежуточную емкость и не перемешивал. Минут 40-60 отстоя (осадок незначительно поднимался, конечно) и розлив.
Позволю тоже не согласиться с вами. Концентрированные растворы сахаров намного плотнее, чем сброженное пиво, поэтому перемешиваться будут плохо. Вам, как пивовару, слово "плотность" должно часто встречаться. Они еще и кинематически более вязкие. Полностью согласен в легком перемешивании только для шпайзе и кройцена.
Можете поэкспериментировать на цветных карамельках и воде.
Добавлено (12-08-2020, 16:01)
---------------------------------------------
Цитата Pachan ( ) Если переливать" под слой", прикрыть крышку, то ни чего не произойдет, кмк. Дегазация, вероятно, даст тот минимальный слой СО2, который не даст окислится пиву, тем более за час.
Я не фанат LODO, но пиво таки нужно пожалеть, уж извините. Не вижу ни одной причины, чтоб оно час стояло просто так, и вы тоже ни одной не привели.Сообщение отредактировал ahs3891 - Ср, 2020-08-12, 16:01
|
Статус: Offline |
|
|
|
|
Личный кабинет 
