|
Брожение и карбонизация в ЦКТ
|
|
| renar | Дата: Вс, 2026-06-21, 21:14 | Сообщение 701 |

Биргик
Группа: Проверенные
Сообщений: 48
| СлавныйЛешийПивоварыч, благодарю!
Easy Brew 50 + Fermzilla All Rounder 60 +iTap + бугельные бутылки 1л
|
Статус: Offline |
|
|
СлавныйЛешийПивоварыч  | Дата: Пн, 2026-06-22, 08:50 | Сообщение 702 |
|
Опытный пивовар
Группа: V.I.P.
Откуда: Новосибирск
Сообщений: 299
| У меня вопрос созрел, допустим я брожу под давлением, но при этом я ещё и хочу холодильник сделать, то есть по идее мне тогда холодильник не включать? А если на холодильнике сделать 10-12 градусов, тогда + давление там дрожжи будут думать что среда сильно холодная и сдохнут? Получается одно исключает другое? Или шпунтовать не сразу а там день на 12?
Пиво — это доказательство того, что Бог любит нас.
|
Статус: Online |
|
|
| maxgrey63 | Дата: Пн, 2026-06-22, 09:42 | Сообщение 703 |

Домашний пивовар
Группа: Проверенные
Сообщений: 103
| Цитата СлавныйЛешийПивоварыч (  ) Получается одно исключает другое? Или шпунтовать не сразу а там день на 12? Обычно шпунтуют не сразу. Я лагера в холодильнике вообще не шпунтую (карбонизирую баллоном), только эли брожу в ЦКТ с термочехлом при комнатной температуре снаружи и стараюсь держать внутри ферментера не более 18 - 20 градусов (контроль по таблетке кегланд) при помощи бутулок со льдом. Когда дрожжи начинают саморазогреваться увеличиваю шпунтом давление, чтобы удержать температуру. Обычно до 0,7 бар хватает, но некоторые дрожжи очень сильно разогреваются и тогда приходится выставлять и больше. Если планируется повторное использование дрожжей - то больше 0,7 бар не рекомендуют (дрожжи мутируют), больше можно выставить после завершения активного брожения. Вообщем комбинируя температуру и давление удобнее контролировать ферментацию.
BrewZilla 35 л/FermZilla All Rounder 30 л/ЦКТ Unitank FermZilla 27 л/ЦКТ Unitank FermZilla 55 л
|
Статус: Offline |
|
|
СлавныйЛешийПивоварыч  | Дата: Пн, 2026-06-22, 11:18 | Сообщение 704 |
|
Опытный пивовар
Группа: V.I.P.
Откуда: Новосибирск
Сообщений: 299
| Спасибо, примерно так и думал. Я хочу в холодильник убрать, чтобы снаружи не стояло, дочь гидрозатвор вырывает.
Пиво — это доказательство того, что Бог любит нас.
|
Статус: Online |
|
|
| renar | Дата: Вс, 2026-07-19, 16:44 | Сообщение 705 |

Биргик
Группа: Проверенные
Сообщений: 48
| Добрый день, загнал себя в тупик и прошу помощи.
С одной стороны (вычитал тут) можно сделать для дрожжей комфортную температуру с помощью давления в ЦКТ (0,1бар роняет 1 градус температуры). У меня фактически 30гр, а дрожжам оптимально 24, т.е нужно дать 0,6 бар шпунтом.
С другой стороны шпунтование нужно только начинать в моем случае при плотности 6,3 и довести до 2,4 бар.
Холодильника пока нет.
Как поступить? Сразу перекрыть? Где то 40% объема ЦКТ свободно, если это как то нужно учитывать
Easy Brew 50 + Fermzilla All Rounder 60 +iTap + бугельные бутылки 1л
|
Статус: Offline |
|
|
| maxgrey63 | Дата: Вс, 2026-07-19, 17:24 | Сообщение 706 |

Домашний пивовар
Группа: Проверенные
Сообщений: 103
| Цитата renar (  ) С другой стороны шпунтование нужно только начинать в моем случае при плотности 6,3 и довести до 2,4 бар Сначала нужно определиться для чего шпунтуете - для компенсации температуры ферментации или карбонизации. До 2,4 шпунтуют для карбонизации в конце брожения. Если для компенсации температуры поджимать нужно сразу после начала брожения.Цитата renar (  ) сделать для дрожжей комфортную температуру с помощью давления в ЦКТ Комфортную температуру для дрожжей указывает производитель, шпунтуя вы угнетаете дрожжи и не даёте им нагадить в пиво - как они это делают при превышении рекомендуемой температуры.
BrewZilla 35 л/FermZilla All Rounder 30 л/ЦКТ Unitank FermZilla 27 л/ЦКТ Unitank FermZilla 55 л
|
Статус: Offline |
|
|
| renar | Дата: Вс, 2026-07-19, 17:39 | Сообщение 707 |

Биргик
Группа: Проверенные
Сообщений: 48
| Цитата maxgrey63 (  ) Сначала нужно определиться для чего шпунтуете
Ну мне и то, и то нужно.
Easy Brew 50 + Fermzilla All Rounder 60 +iTap + бугельные бутылки 1л
|
Статус: Offline |
|
|
sibep  | Дата: Вс, 2026-07-19, 18:20 | Сообщение 708 |

Глава гильдии пивоваров
Группа: V.I.P.
Откуда: Красноярск
Сообщений: 6569
| Цитата maxgrey63 (  ) шпунтуете - для компенсации температуры ферментации Очень интересный приём. Откуда? Догма новичка?
Добавлено (2026-07-19, 18:33) --------------------------------------------- Если это в тч и отсюда, то стоит прочесть последующее Примечание комментарии автора перевода и вполне авторитетного человека.
Сообщение отредактировал sibep - Вс, 2026-07-19, 18:35
|
Статус: Offline |
|
|
| maxgrey63 | Дата: Вс, 2026-07-19, 19:58 | Сообщение 709 |

Домашний пивовар
Группа: Проверенные
Сообщений: 103
| Цитата sibep (  ) Примечание комментарии автора перевода и вполне авторитетного человека Не спорю - человек авторитетный. Возможно я не совсем правильно выразился. Как писал выше в посту 703, чтобы удержать температуру брожения от излишнего повышения сверх нормы при их активном саморазогреве - увеличиваю давление.
BrewZilla 35 л/FermZilla All Rounder 30 л/ЦКТ Unitank FermZilla 27 л/ЦКТ Unitank FermZilla 55 л
|
Статус: Offline |
|
|
sibep  | Дата: Пн, 2026-07-20, 16:32 | Сообщение 710 |

Глава гильдии пивоваров
Группа: V.I.P.
Откуда: Красноярск
Сообщений: 6569
| Цитата maxgrey63 (  ) при их активном саморазогреве - увеличиваю давление.
О чём и речь. Неправильное правим ещё более неправильным. Неправильно обеспечено охлаждение ЦКТ. Потом - Неправильно реагируем на неправильное охлаждение.
Супергероизм
Не стоит рассматривать шпунт, как технологический приём исправления нарушения технологии брожения.
Безусловно, если раннее давление при брожении - это отработанный, прогнозируемый и утверждённый технологический приём, с помощью которого, Вы обеспечиваете плановый профиль пива - это Ваша "фишка" и Ваше пиво.
Но применять шпунт вместо охладителя ?!  Добавлено (2026-07-20, 16:43) --------------------------------------------- Ну допом: Кто привержен идее компенсации температуры брожения давлением и использует этот приём - покажите табличку, по которой доля давления убирает долю градуса. Видимо такая табличка должна быть для каждого штамма дрожжей.
Без сарказма. Может чего и сам упустил. Возможно и другим пригодится.
Сообщение отредактировал sibep - Пн, 2026-07-20, 16:35
|
Статус: Offline |
|
|
СлавныйЛешийПивоварыч  | Дата: Пн, 2026-07-20, 17:36 | Сообщение 711 |
|
Опытный пивовар
Группа: V.I.P.
Откуда: Новосибирск
Сообщений: 299
| Цитата sibep (  ) Если это в тч и отсюда, то стоит прочесть последующее Примечание комментарии автора перевода и вполне авторитетного человека. Судя по этой статье, не вижу каких то проблем, при повышении температуры увеличить давление чтобы угнетать дрожжи чтобы у них упал метаболизм, и чтобы они не бродили всякую сивуху.Все как описал автор. Допом получить карбонизацию. Опять же на сколько я понял не все дрожжи это поддерживают. Я читал про W 34/70 и тут автор про эти же писал. По остальным видимо надо искать информацию как они себя ведут.
Пиво — это доказательство того, что Бог любит нас.
|
Статус: Online |
|
|
| maxgrey63 | Дата: Пн, 2026-07-20, 18:21 | Сообщение 712 |

Домашний пивовар
Группа: Проверенные
Сообщений: 103
| Цитата sibep (  ) Неправильно обеспечено охлаждение ЦКТ Так я и не спорю, попробуйте в жару 30 градусов удержать температуру в ЦКТ с термочехлом при помощи бутылок со льдом. Первоначально температура начинает падать, после старта брожения и саморазогрева дрожжей начинает расти и я начинаю шпунтовать( как писал ранее - контроль по таблетке), после этого температура перестает повышаться. Увеличиваю давление до момента когда температура стабилизируется на заданном уровне ( важно не переусердствовать - брожение может сильно замедлится).Цитата sibep (  ) Неправильное правим ещё более неправильным. А почему это неправильно если работает? Тогда приведите аргументы почему так делать нельзя?Цитата sibep (  ) Видимо такая табличка должна быть для каждого штамма дрожжей. Без таблички - в режиме реального времени. Пробовал на CN36, K97, ВE-134 - со всеми этими дрожжами этот приём работает. Может такая табличка и есть но я не видел. Но давление реально помогает удержать температуру и сдерживает повышенное пенообразование - естественно замедляется скорость сбраживания. Когда бурное брожение проходит и начинается снижение температуры - начинаю сбрасывать давление, чтобы дрожжи спокойно дображивали.Цитата sibep (  ) Не стоит рассматривать шпунт, как технологический приём исправления нарушения технологии брожения. Почему нет - температура брожения у меня находится в рекомендованном производителем дрожжей рамках - без скачков. Пиво получается без дефектов.
BrewZilla 35 л/FermZilla All Rounder 30 л/ЦКТ Unitank FermZilla 27 л/ЦКТ Unitank FermZilla 55 л
|
Статус: Offline |
|
|