Общие вопросы от Новичков № 3

Тема для вопросов от начинающих пивоваров
Добро пожаловать, Гость!
Бир.рф ЗарегистрироватьсяВойти
Menu
Бир.рф

Модератор форума: Alexpnz, leshiy2k  
Общие вопросы от Новичков № 3
Админ Дата: Пн, 2019-08-19, 11:31 | Сообщение 1
Глава гильдии пивоваров
Группа: Администраторы
Сообщений: 1907
Наград: 138
Первая и вторая тема "Общие вопросы от новичков" были закрыты, так как сильно разрослись и их стало тяжело модерировать.
Внимание! Перед тем как задать вопрос - прочтите FAQ, там собраны все самые распространенные вопросы от начинающих пивоваров.
------------------------------
Полезные ссылки на сайте для новичков:
Полезные статьи для начинающих на сайте
Как сварить пиво в домашних условиях
Видеоинструкция: Как создать свой рецепт пива на сайте беер.рф
____________________
Добавка от модераторов
Прочтите прежде чем задавать вопросы по Конечной Плотности и измерению ее рефрактометром:
5) как правильно использовать
6) определение поправочного коэффициента

____________________

ГИДРОЗАТВОР НЕ ПОКАЗАТЕЛЬ БРОЖЕНИЯ! Только  динамика снижения плотности или ее стабилизация говорит о продолжении или остановке брожения соответственно!

Показания РЕФРАКТОМЕТРа для бродящего пива нужно пересчитывать калькулятором
тут https://xn--90aia8b.xn--p1ai/beer-calculators/refractometr ).

Практически все вопросы от Новичков уже были и ответы на них были, а по сему - воспринимайте эту тему как распределительный портал. Вас могут  перенаправить в профильную тему, которую стоит просмотреть и там снова задать вопрос, если он не будет  снят.

К вопросу о своем пиве лучше приложить ссылку на рецепт в принятом на сайте формате - Мастер рецептов.


Пивоварение - это 50 % наука, а остальное искусство! На вопросы по приготовлению пива в личку не отвечаю. Добро пожаловать на наш форум: Задать вопрос
Статус: Online

Provincial Дата: Чт, 2022-12-22, 05:16 | Сообщение 6141
Главный пивовар
Группа: V.I.P.
Откуда: Новокузнецк
Сообщений: 568
Наград: 17
Доброе утро, господа знатоки.
Преамбула вопроса - пиво ( на консерве), вроде как отбродило, показания ареометра 4-3,5(погрешность на температуру/слепоту) два дня подряд.
Разлил на карбон (декстроза), по 3,5/7,5 грамм на бутылки с бугелем (0,5 / 1 литр), и 8,5 грамм ПЭТ пластиковые литровые.
Поставил в бокс (температура в боксах 20 и 23 градуса).
Так вот - поставил вчера, а сегодня многие бутылки ПЭТ уже расправляться начали активно, и во всей таре осадок, то ли декстроза то ли дрожжи выпадают...
Суть вопроса:
А добродило ли у меня пиво? (выпадение осадка на первый день карбона)
И велика ли вероятность что тара лопнет? Уж очень как-то быстро расправляться начала...
Спасибо.
Статус: Offline
Timsssssss Дата: Чт, 2022-12-22, 07:33 | Сообщение 6142
Опытный пивовар
Группа: V.I.P.
Сообщений: 420
Наград: 9
Цитата leshiy2k ()
Вопрос: какой максимальный размер кастрюли можно ставить?
leshiy2k, бруски по краям плитки ставь, чтобы на пару мм выше самой плитки были, и ставь какую угодно кастрюлю)
Цитата Provincial ()
Так вот - поставил вчера, а сегодня многие бутылки ПЭТ уже расправляться начали активно, и во всей таре осадок, то ли декстроза то ли дрожжи выпадают...Суть вопроса:
А добродило ли у меня пиво? (выпадение осадка на первый день карбона)
И велика ли вероятность что тара лопнет? Уж очень как-то быстро расправляться начала...
Provincial, нормально всё


а йа чо, йа ж ничо...
Статус: Offline
Provincial Дата: Чт, 2022-12-22, 08:17 | Сообщение 6143
Главный пивовар
Группа: V.I.P.
Откуда: Новокузнецк
Сообщений: 568
Наград: 17
Цитата Timsssssss ()
нормально всё
Это, безусловна, радует))
А вот если бы, скажем, не дожидаясь конца брожения, ставить на карбон - чем чревато? Гашингом? аль ещё чем-то?
Статус: Offline
Timsssssss Дата: Чт, 2022-12-22, 08:26 | Сообщение 6144
Опытный пивовар
Группа: V.I.P.
Сообщений: 420
Наград: 9
Цитата Provincial ()
не дожидаясь конца брожения, ставить на карбон - чем чревато?
Цитата Provincial ()
тара лопнет


а йа чо, йа ж ничо...
Статус: Offline
leshiy2k МодераторДата: Чт, 2022-12-22, 08:45 | Сообщение 6145
Главный пивовар
Группа: Модераторы
Откуда: Астана
Сообщений: 852
Наград: 25
Цитата Wilzevul ()
Если по весу до 100кг должно держать стекло, но лопнет когда не надо. Поэтому надо сварить тип постамент (табуретку) на ней котел, а индукционка снизу прижимается пружинками...варианты исполнения зависят от фантазии, главное что б бак не давил на индукционку)


Да что-то это прям совсем не айс...
Вот такой никто не пользовался? Вроде там нагрузка на нержавейку по краям должна уходить, ну и типа аналог iplate Alina (которая в полтора раза дороже). Хотелось бы реальных отзывов, имеет оно смысл такую брать или лучше чуть переплатить и взять Алину?
Цитата Wilzevul ()
Есть котлы сус 304 стенка 1.2мм у меня такой 70л и 100л...по ним хорошие отзывы, включая меня) они чуть дороже стали

А ссылочкой поделишься?

Цитата Wilzevul ()
Собирать на 100л котлах, цена/качество! Я тоже начал смотреть на 130л котел, а он 40тр против 20тр за 100ку)) так на сорокет я два по сто возьму)

Да я хочу именно готовый порядок взять на максимальный объём под мой будущий ЦКТ, чтобы затёр 25 кг солода - перелил 130 литров сусла на кипячение - прокипятил - перелил 120 литров на брожение. И чтобы всё происходило насосом из одной ёмкости в другую, тогда WRN если что можно держать наполненным углекислым газом изначально, принудительно сусло проаэрировать и дрожжи внести через Hop Bong. Или какие-то подводные камни есть у такого решения? Так-то там когда речь о 500К идёт - роли лишние 20К не сыграют.
Цитата Wilzevul ()
Нашел в гараже бутылочку еще летом разливал, горчить сильнее стала...

У меня наоборот горечь уходит со временем.
Цитата Wilzevul ()
а что мы отмываем то, тэны?

Стекло варочной поверхности с пригоревшим суслом. Там реально хрен отмоешь, если сразу не промыть.
Цитата Provincial ()
Уж очень как-то быстро расправляться начала...

Я когда разливаю ПЭТ с естественным карбоном шпайзэ - к моменту закручивания 60-й литровой бутылки в первой уже небольшая шапочка углекислого газа наблюдается, через 2 часа бутылки все надутые, на следующий день прям плотные, через день - не продавить.
Цитата Timsssssss ()
leshiy2k, бруски по краям плитки ставь, чтобы на пару мм выше самой плитки были, и ставь какую угодно кастрюлю)

Проще другую плитку найти, ту же Алину или Алису - на них по периметру стекла нержавейка, нагрузку принимает она, лопнуть стекло не должно. И гарантия 3 года.


Пивоварня Александра Знаменского 71л
Двухпосудник ПВК «Гамбринус»+50л
«Абсолют 71» с фальшдном на iPlate Alisa
Проект Herms в зародыше
Статус: Offline
Provincial Дата: Чт, 2022-12-22, 08:59 | Сообщение 6146
Главный пивовар
Группа: V.I.P.
Откуда: Новокузнецк
Сообщений: 568
Наград: 17
Цитата leshiy2k ()
Я когда разливаю ПЭТ с естественным карбоном шпайзэ - к моменту закручивания 60-й литровой бутылки в первой уже небольшая шапочка углекислого газа наблюдается, через 2 часа бутылки все надутые, на следующий день прям плотные, через день - не продавить.
Да, ваши наблюдения прям то что я наблюдал.
Вызывает сомнения, выдержат ли бугельные бутылки.... в них я декстрозы меньше клал.
Статус: Offline
Timsssssss Дата: Чт, 2022-12-22, 09:17 | Сообщение 6147
Опытный пивовар
Группа: V.I.P.
Сообщений: 420
Наград: 9
Цитата leshiy2k ()
Проще другую плитку найти, ту же Алину или Алису - на них по периметру стекла нержавейка, нагрузку принимает она, лопнуть стекло не должно. И гарантия 3 года.
leshiy2k, у меня вот эта https://sbermegamarket.ru/catalog....7726021
Но нигде не заявлено про каркас, более того в инструкции сказано до 10кг. Однако я 37 литров ставлю спокойно. Но 100кг на подобные плитки я бы не рискнул, ставил бы на подставку.

Добавлено (22-12-2022, 09:17)
---------------------------------------------

Цитата Provincial ()
выдержат ли бугельные бутылки...
Provincial, если не водочные, а пивные - выдержат.


а йа чо, йа ж ничо...
Статус: Offline
leshiy2k МодераторДата: Чт, 2022-12-22, 09:25 | Сообщение 6148
Главный пивовар
Группа: Модераторы
Откуда: Астана
Сообщений: 852
Наград: 25
Цитата Timsssssss ()
Но нигде не заявлено про каркас, более того в инструкции сказано до 10кг. Однако я 37 литров ставлю спокойно. Но 100кг на подобные плитки я бы не рискнул, ставил бы на подставку.
То ли у Алины, то ли у Алисы прям заявлено, что можно ставить 100 кг, так как за счёт большого диаметра нагрузка пойдёт на нержавеющий каркас, а не на стекло. В принципе на Кубометре конструкция такая же, там в 3-5 мм от стекла будет поверхность котла. Теперь с котлом на 70л определиться бы...

Upd. нашёл описание, где говорится про опору на корпус.


Пивоварня Александра Знаменского 71л
Двухпосудник ПВК «Гамбринус»+50л
«Абсолют 71» с фальшдном на iPlate Alisa
Проект Herms в зародыше
Сообщение отредактировал leshiy2k - Чт, 2022-12-22, 09:33
Статус: Offline
Provincial Дата: Чт, 2022-12-22, 09:31 | Сообщение 6149
Главный пивовар
Группа: V.I.P.
Откуда: Новокузнецк
Сообщений: 568
Наград: 17
Цитата Timsssssss ()
если не водочные, а пивные - выдержат.
Оуумай...одна не пивная)Спасибо)!
Статус: Offline
leshiy2k МодераторДата: Чт, 2022-12-22, 09:35 | Сообщение 6150
Главный пивовар
Группа: Модераторы
Откуда: Астана
Сообщений: 852
Наград: 25
Цитата Provincial ()
Вызывает сомнения, выдержат ли бугельные бутылки.... в них я декстрозы меньше клал.
Должны. У меня за 20 варок с такими условиями ни разу проблем не было. Сейчас перешёл на новый для меня вариант - сбраживание под давлением с одновременной карбонизацией и розлив через iTap.


Пивоварня Александра Знаменского 71л
Двухпосудник ПВК «Гамбринус»+50л
«Абсолют 71» с фальшдном на iPlate Alisa
Проект Herms в зародыше
Статус: Offline
Timsssssss Дата: Чт, 2022-12-22, 11:09 | Сообщение 6151
Опытный пивовар
Группа: V.I.P.
Сообщений: 420
Наград: 9
Цитата leshiy2k ()
нашёл описание, где говорится про опору на корпус.
leshiy2k, воу, ну дак по виду она вообще ядерный удар выдержать должна))
Цитата leshiy2k ()
так как за счёт большого диаметра нагрузка пойдёт на нержавеющий каркас, а не на стекло.
Дак во всех подобных плитках так, они же конструктивно одинаковые +\-, на стекло поставится разве что обычная домашняя кастрюля 3л  yes


а йа чо, йа ж ничо...
Статус: Offline
leshiy2k МодераторДата: Чт, 2022-12-22, 11:22 | Сообщение 6152
Главный пивовар
Группа: Модераторы
Откуда: Астана
Сообщений: 852
Наград: 25
Цитата Timsssssss ()
leshiy2k, воу, ну дак по виду она вообще ядерный удар выдержать должна))

Короче, заказал Алису.  crazy  Думаю, если брать, то брать уже сразу из последних моделей, с термощупом.
Цитата Timsssssss ()
Дак во всех подобных плитках так, они же конструктивно одинаковые +\-, на стекло поставится разве что обычная домашняя кастрюля 3л
  На некоторых там стекло прям на одном уровне с металлом, при особом везении нагрузка и на него попадёт.


Пивоварня Александра Знаменского 71л
Двухпосудник ПВК «Гамбринус»+50л
«Абсолют 71» с фальшдном на iPlate Alisa
Проект Herms в зародыше
Статус: Offline
Qmlv Дата: Чт, 2022-12-22, 11:40 | Сообщение 6153
Опытный пивовар
Группа: V.I.P.
Сообщений: 274
Наград: 8
Цитата Tushisvet ()
Даже если не выдержат, то скорее пробку вырвет, чем бутылку разорвет.

Я думаю там так и задумано чтобы пробку отжимало при избыточном давлении.
Статус: Offline
Wilzevul Дата: Чт, 2022-12-22, 18:34 | Сообщение 6154
Начинающий пивовар
Группа: Пивовары
Откуда: Луховицы
Сообщений: 72
Наград: 1
Цитата leshiy2k ()
А ссылочкой поделишься?
https://mzbo.ru/market/peregonnye-kuby-sus-304-aisi-304/peregonnyy-kub-kastryulnogo-tipa-100-litrov

Добавлено (22-12-2022, 18:35)
---------------------------------------------

Цитата Qmlv ()
Я думаю там так и задумано чтобы пробку отжимало при избыточном давлении.
Капля пива и резинка приклеивается, а так да бугельные пробки должны отжиматься....

Добавлено (22-12-2022, 18:43)
---------------------------------------------

Цитата leshiy2k ()
То ли у Алины, то ли у Алисы
19тр акция на азоне, по отзывам самогонщиков самая крутая, а там хз https://www.ozon.ru/product....1mkLaEQ

Добавлено (22-12-2022, 18:46)
---------------------------------------------

Цитата leshiy2k ()
Теперь с котлом на 70л определиться бы...
Да еще забыл к тем сус304 котлам идут увеличители вроде по 20л чето в 6т.р что ли...надо уточнять.
Статус: Offline
leshiy2k МодераторДата: Чт, 2022-12-22, 18:53 | Сообщение 6155
Главный пивовар
Группа: Модераторы
Откуда: Астана
Сообщений: 852
Наград: 25
Цитата Wilzevul ()
https://mzbo.ru/market/peregonnye-kuby-sus-304-aisi-304/peregonnyy-kub-kastryulnogo-tipa-100-litrov
Круто! Спасибо!
Цитата Wilzevul ()
19тр акция на азоне, по отзывам самогонщиков самая крутая, а там хз https://www.ozon.ru/product....1mkLaEQ
Это как раз Алиса, я такую и заказал, только за 17 тысяч на Вайлдберис. Главное, чтобы доставили. А то у них вечно то срачка, то пердячка...
Цитата Wilzevul ()
Да еще забыл к тем сус304 котлам идут увеличители вроде по 20л чето в 6т.р что ли...надо уточнять.
Ну пока мне увеличивать особо не надо, а так - сегодня в "Хадсоне" предложили такое замечательное решение - трёхпосудный варочный порядок на 150 литров (заторник, варочник и бойлер) под ключ за 380К. Вот много думаю теперь  crazy


Пивоварня Александра Знаменского 71л
Двухпосудник ПВК «Гамбринус»+50л
«Абсолют 71» с фальшдном на iPlate Alisa
Проект Herms в зародыше
Статус: Offline
Wilzevul Дата: Чт, 2022-12-22, 18:54 | Сообщение 6156
Начинающий пивовар
Группа: Пивовары
Откуда: Луховицы
Сообщений: 72
Наград: 1
Цитата Provincial ()
Вызывает сомнения, выдержат ли бугельные бутылки.... в них я декстрозы меньше клал.
8гр на литр точно держит проверено, но у меня конечная плотность 5-5.5 была...я тоже 3 раза делал и на всякий случай в гараже вокруг них полотенце оборачивал вдруг ипа..тттть....пробовал когда партия заканчивалась 1.5-2 мес стояли...потом в холодильник, открываешь шлепок огого)

Добавлено (22-12-2022, 18:56)
---------------------------------------------

Цитата leshiy2k ()
под ключ за 380К
30 процентов от себестоимости в нем накинуто, дешевле ну не будут делать, и кстати эта сумма с нержовым столом?
Статус: Offline
leshiy2k МодераторДата: Чт, 2022-12-22, 19:00 | Сообщение 6157
Главный пивовар
Группа: Модераторы
Откуда: Астана
Сообщений: 852
Наград: 25
Цитата Wilzevul ()
30 процентов от себестоимости в нем накинуто, дешевле ну не будут делать, и кстати эта сумма с нержовым столом?
Не, без стола. На картинке только без ЦКТ (хотя такие ЦКТ они мне тоже по 130К предлагают)
Прикрепления: 1070453.jpg (133.9 Kb)


Пивоварня Александра Знаменского 71л
Двухпосудник ПВК «Гамбринус»+50л
«Абсолют 71» с фальшдном на iPlate Alisa
Проект Herms в зародыше
Статус: Offline
Wilzevul Дата: Чт, 2022-12-22, 19:01 | Сообщение 6158
Начинающий пивовар
Группа: Пивовары
Откуда: Луховицы
Сообщений: 72
Наград: 1
Цитата leshiy2k ()
под ключ за 380К.
Рисуем пивоварню, все что надо и хотим, открываем эксель записываем списком мониторим цены и создаем калькуляцию...мне так под ключ за мастерскую 700тр заявили в среднем все так работают, я построил сам за 240тр. еще теплые полы в подарок)))
Статус: Offline
leshiy2k МодераторДата: Чт, 2022-12-22, 19:05 | Сообщение 6159
Главный пивовар
Группа: Модераторы
Откуда: Астана
Сообщений: 852
Наград: 25
Цитата Wilzevul ()
Рисуем пивоварню, все что надо и хотим, открываем эксель записываем списком мониторим цены и создаем калькуляцию...
Ну понятно, что так дешевле будет, но оно и погеморройнее в итоге. А тут - красивая картинка, всё готово.
Кстати, ЦКТ Сергея из Воронежа они раскритиковали и вроде как обоснованно. Прям по тем фото, которые он и его покупатели выложили на Авито.


Пивоварня Александра Знаменского 71л
Двухпосудник ПВК «Гамбринус»+50л
«Абсолют 71» с фальшдном на iPlate Alisa
Проект Herms в зародыше
Статус: Offline
Wilzevul Дата: Чт, 2022-12-22, 19:13 | Сообщение 6160
Начинающий пивовар
Группа: Пивовары
Откуда: Луховицы
Сообщений: 72
Наград: 1
Цитата leshiy2k ()
Не, без стола. На картинке только без ЦКТ (хотя такие ЦКТ они мне тоже по 130К предлагают)
ПВК в Пушкино 120тр авито ссылку найду как нибудь...тоже отзывы хорошие 120л. Ну жесткая обвязка, ну на любителя)
цкт не правильные, нельзя располагать сварной шов на углах, на сосудах под давлением!!! Делается завальцовка, только потом шов!!!

Добавлено (22-12-2022, 19:34)
---------------------------------------------
Цитата leshiy2k ()
На картинке только без ЦКТ (хотя такие ЦКТ они мне тоже по 130К предлагают)
Вот например пвк https://www.avito.ru/krasnod....=639250
ЦКТ себе я хотел брать у Сергея, тут на форуме его изделия уже брали, https://www.avito.ru/voronez....3372201   Если приглядеться то видно что купол завальцован (зазигован) а потом ниже сварной шов, кстати и пвк он делает.

Добавлено (22-12-2022, 19:37)
---------------------------------------------
Цитата leshiy2k ()
ЦКТ Сергея из Воронежа они раскритиковали и вроде как обоснованно. Прям по тем фото, которые он и его покупатели выложили на Авито.
И что там 45 отзывов положительные!!!

Добавлено (22-12-2022, 19:50)
---------------------------------------------
Цитата leshiy2k ()
хотя такие ЦКТ
Пусть попробуют эти раскритиковать)) ЦКТ с картинки ГГГГГ..... https://samodelkin.com/pivovar....-2-bar-   по конструктиву сосуда 5 баллов, по рубашкам не скажу, как то начал читать физику и забросил)
Сообщение отредактировал Wilzevul - Чт, 2022-12-22, 19:52
Статус: Offline
Поиск: