|
Переход на коммерческий уровень
|
|
sibep  | Дата: Вт, 2017-09-12, 06:15 | Сообщение 281 |
Глава гильдии пивоваров
Группа: V.I.P.
Откуда: Красноярск
Сообщений: 6141
| Минилай,
Нет никакой защиты. Контактор тупо замыкает и держит до упора, что и получилось.
Обязательны для двигтелей реле теплового тока (РТЭ, ПРК-32, автомат защиты двигателя....)
Суть - если движок должен в номинале потреблять 10а, то при любом плохом режиме (пониженное напряжение, отсутствие одной фазы, подклинивание, густой затор) ток растёт, но не так много и быстро как при КЗ (КЗ ловит простой автомат)
Например нагрузка на 20% больше - ток уже 12а.
Именно это незначительное, но длительное превышение над номинальной нагрузкой и ловит реле защиты. Биметалл нагревается и рвёт цепь независимо от контактора.
Подбирается по диапазонам, есть подстройка. Стоит 10% от стоимости двигателя.
Если защита срабатывает - надо лезть и разбираться, но двигатель сохранным будет.
|
Статус: Offline |
|
|
| sibep | Дата: Вт, 2017-09-12, 06:28 | Сообщение 282 |
Глава гильдии пивоваров
Группа: V.I.P.
Откуда: Красноярск
Сообщений: 6141
| Цитата Кутузоф (  ) А что электрику фоткать- здесь всё красиво
Наличие теплового реле в сельской местности более чем актуально.
Фазы теряются, фаза и на ноль замыкается, напряжение обычно просажено. Ниже вольтаж, выше потребляемый ток, выше ток - перегрев.
Электронику стоит защищать Монитором напряжения (РНПП-311, как пример). |
Статус: Offline |
|
|
| sibep | Дата: Вт, 2017-09-12, 06:35 | Сообщение 283 |
Глава гильдии пивоваров
Группа: V.I.P.
Откуда: Красноярск
Сообщений: 6141
| Минилай, - аайй!
По шильдику мотора и подключению!!
Мотор подключен по треугольнику, а на шильде - это 220 вольт питания.
Он должен быть подключен по звезде - это твои 380в.
Проверь. Чтоб не повторить.
На крышке электрокоробки двигателя схема подачи напряжения и положения перемычек.
Или там ещё и Регулятор на мешалке? РМ-это он?
|
Статус: Offline |
|
|
| Минилай | Дата: Вт, 2017-09-12, 08:00 | Сообщение 284 |
Главный пивовар
Группа: V.I.P.
Откуда: Чехов
Сообщений: 436
| sibep, РМ стоит на первый ТЭН. Всего 3 ТЭНа по 4 кВт, 1 из которых контролируется РМ а вообще я не увидел ни звезды ни треугольника((( в интерете везде показаны три контакта, а тут еще в дополнение к пластинчатым перемычкам идут какие-то для меня неустановленные перемычки проводками((( вот я как понимаю: убрать дополнительные проводки - получится треугольник, убрать дополнительные проводки и переставить перемычки на 3 контакта напротив приходящих проводов - получится звездочка. А сейчас какая-то перетреугольник-недозвезда
Нельзя взять более, чем есть. Но не взять то, что есть, значит потерять право на следующий шанс, следующую попытку.
Сообщение отредактировал Минилай - Вт, 2017-09-12, 08:06
|
Статус: Offline |
|
|
| sibep | Дата: Вт, 2017-09-12, 08:13 | Сообщение 285 |
Глава гильдии пивоваров
Группа: V.I.P.
Откуда: Красноярск
Сообщений: 6141
| Пост 284, больше сказать нечего. На крышке всё нарисовано должно быть.
220-треугольник
380-звезда
Без присутствия, вольтметра и токовых клещей нечего добавить.
Неправильное подключение. Задай вопрос производителю и/или специалисту по элдвигателям.
Движок перегрелся и сгорел. это не его брак
На крышке схема!
|
Статус: Offline |
|
|
| sibep | Дата: Вт, 2017-09-12, 08:17 | Сообщение 286 |
Глава гильдии пивоваров
Группа: V.I.P.
Откуда: Красноярск
Сообщений: 6141
| Противоположные концы объединяй перемычками.
На другие концы - подавай фазы. Включай, замеряй ток - по шильде 0,6а по каждой фазе.
И если первый двигатель сам подключал - молчи, как рыба.
НО завод должен был выставить перемычки и проверить работу, включая измерение тока клещами.
|
Статус: Offline |
|
|
| sibep | Дата: Вт, 2017-09-12, 08:27 | Сообщение 287 |
Глава гильдии пивоваров
Группа: V.I.P.
Откуда: Красноярск
Сообщений: 6141
| Купи ПРК-32 с диапазоном 0,63-1а, Снизу контактора фазы наверх ПРК, снизу ПРК - на двигатель. Уставку на 0,8а.
Если будет не норм, он будет оключать. Для густых заторов может быть актуально.
Нет ПРК - проси по аналогу. РТЭ в твои габариты шкафа и контактора не засунуть.
|
Статус: Offline |
|
|
| Минилай | Дата: Вт, 2017-09-12, 08:43 | Сообщение 288 |
Главный пивовар
Группа: V.I.P.
Откуда: Чехов
Сообщений: 436
| sibep,
1 - по поводу противоположных концов уяснил!!! Спасибо!!!
2 - "По шильде 0,6а по каждой фазе" попрошу в пресутствии детей не выражаться )))
3 - двигатели (оба) достались мне уже с проводом, который фишкой (мамой) остаётся соеденить с фишкой (папой) выходящим из блока управления. Единственное при мне меняли контакты местами в "папе"
Нельзя взять более, чем есть. Но не взять то, что есть, значит потерять право на следующий шанс, следующую попытку.
|
Статус: Offline |
|
|
| sibep | Дата: Вт, 2017-09-12, 08:59 | Сообщение 289 |
Глава гильдии пивоваров
Группа: V.I.P.
Откуда: Красноярск
Сообщений: 6141
| Пробуй. Включай на короткое время. Контролируй температуру корпуса двигателя, температуру подводящего провода.
НО вольтметр с токовыми клещами иметь бы нада. У тебя производство.
И.. детей кругом не было, а писать "маркировочная табличка" длинно. 
А что производитель говорит?
|
Статус: Offline |
|
|
| Кутузоф | Дата: Вт, 2017-09-12, 09:01 | Сообщение 290 |
Эксперт пивоварения
Группа: V.I.P.
Откуда: Владимир
Сообщений: 1379
| Если всё фишками подключалось - нет здесь вины Минилая.Добавлено (12-09-2017, 09:01)
---------------------------------------------
Цитата sibep ( ) Наличие теплового реле в сельской местности более чем актуально.Фазы теряются, фаза и на ноль замыкается, напряжение обычно просажено. Ниже вольтаж, выше потребляемый ток, выше ток - перегрев.
Электронику стоит защищать Монитором напряжения (РНПП-311, как пример).
Чтобы мы жили и друг друга почитали
Craft beer a day keep the doctor away
|
Статус: Offline |
|
|
| Минилай | Дата: Вт, 2017-09-12, 09:17 | Сообщение 291 |
Главный пивовар
Группа: V.I.P.
Откуда: Чехов
Сообщений: 436
| sibep, вчера вечером приехал, установил, папу в маму воткнул, залил рубашку, залил 75-80 литров в котел, запустил программу...
25 минут грелось до 55С (мотор крутил), 20 минут выдержки (мотор не крутил), 16 минут грел до 63С (опять с мотором)... провод не щупал, мотор: ребра холодные, корпус около 45-50С. Но клемники не смотрел, почему-то кажется что там тот же самый треугольник. Сейчас поеду посмотрю...Добавлено (12-09-2017, 09:14)
---------------------------------------------
P.S. РМку попробовал выкрутить на максимум - заморгала на 236 (как я понял - это реальное напряжение в сети) Добавлено (12-09-2017, 09:17)
---------------------------------------------
sibep, а порядок подключения фаз имеет значение?
Нельзя взять более, чем есть. Но не взять то, что есть, значит потерять право на следующий шанс, следующую попытку.
|
Статус: Offline |
|
|
| sibep | Дата: Вт, 2017-09-12, 09:21 | Сообщение 292 |
Глава гильдии пивоваров
Группа: V.I.P.
Откуда: Красноярск
Сообщений: 6141
| Порядок фаз имеет значение только для направления вращения. Если есть маркировка и не совпадает - просто меняй местами 2 провода из трёх.
НО правильный порядок в сети существует.
Монитор напряжения имеет функцию его контроля. Смотрит, предупреждает, не пропускает.
|
Статус: Offline |
|
|
| Минилай | Дата: Вт, 2017-09-12, 09:26 | Сообщение 293 |
Главный пивовар
Группа: V.I.P.
Откуда: Чехов
Сообщений: 436
| sibep, ок, буду смотреть как на контактере и так же повторять на клемнике
Нельзя взять более, чем есть. Но не взять то, что есть, значит потерять право на следующий шанс, следующую попытку.
|
Статус: Offline |
|
|
| sibep | Дата: Вт, 2017-09-12, 10:25 | Сообщение 294 |
Глава гильдии пивоваров
Группа: V.I.P.
Откуда: Красноярск
Сообщений: 6141
| Цитата Минилай ( ) почему-то кажется что там тот же самый треугольник. Сейчас поеду посмотрю...
Цитата Минилай ( ) заморгала на 236 (как я понял - это реальное напряжение в сети)
Цитата sibep ( ) Если есть маркировка и не совпадает
У однофазников на 220 направление задаёт пусковой конденсатор.
Монитор напряжения ставится на входе, да потом разумно не перекрещивать провода, но необязательно, но к собственному порядку приучает.
Цитата Кутузоф ( ) деревню-в глушь к переселению готовлюсь
А есть ещё и грозовые удары в провода - там всё мгновенно и шьёт насквозь.
Там на входе нужен ОПН (ограничитель перенапряжения). Современные в модульном исполнении действуют мгновенно и кидают импульс на землю. И сами восстанавливаются!
Защита должна быть многоступенчатой и по возможности тотальной. |
Статус: Offline |
|
|
| Минилай | Дата: Вт, 2017-09-12, 10:41 | Сообщение 295 |
Главный пивовар
Группа: V.I.P.
Откуда: Чехов
Сообщений: 436
| sibep, "неепонятноо" подозрение на то, что с завода эти моторы идут на 220Добавлено (12-09-2017, 10:41)
---------------------------------------------
"Защита должна быть многоступенчатой и по возможности тотальной."
От всех не спрячешься!!! Хоть и бытует мнение что лучше перебздеть чем недобздеть, но закон подлости еще никто не отменял, и на своём опыте скажу, что чем больше замков на двери, тем она слаще медвежатнику. Так и тут... всю что можно защиту поставишь - фундамент треснет))))) а если уж и не фундамент, то придет какой нибудь "ученый" сосед и заявит, что мол слишком много "потребителей" поставил, поэтому мотор и не выходит на полную мощность и только поэтому постоянно выбивает и предложит искать искру в земле )))
Нельзя взять более, чем есть. Но не взять то, что есть, значит потерять право на следующий шанс, следующую попытку.
|
Статус: Offline |
|
|
| sibep | Дата: Вт, 2017-09-12, 13:05 | Сообщение 296 |
Глава гильдии пивоваров
Группа: V.I.P.
Откуда: Красноярск
Сообщений: 6141
| Минилай,
Тут баланс нужон: стоимость оборудования, стоимость защиты (тоже недёшево). Кто и КИПовца или электрика не держит, а раз в месяц - два меняет узел. И реально порой так дешевле.
Но если браться за защиту - то по максимуму, иначе одна лазейка и обиднаа за все усилия.
Но в принципе я сторонник разумной достаточности и надлежащего оперативного контроля.
Защита двигателя по тепловому току - норма. Монитор напряжения в сельской местности - норма. Без монитора я на обслуживание и не беру. Предупредил, услышали - я поставил, Не услышали - меня не зови.
Был клиент с АЗС, в поле стояла. Гроза - ко мне. Раз ему импортную плату заказал и привёз, два... Колонки стоят, деньги не идут...
Поставил ОПНы - потерял источник заработка. 
Вещи простые, для знакомого с этим. И непростые для вновь входящего в тему.
|
Статус: Offline |
|
|
| Минилай | Дата: Вт, 2017-09-12, 19:56 | Сообщение 297 |
Главный пивовар
Группа: V.I.P.
Откуда: Чехов
Сообщений: 436
| sibep, ну вот в балансе то разумности и есть проблема всего человечества... даже сам Будда так и не познал полностью истину. . . Как у нас часто бывает? Либо перебор, либо недобор. Вот по поводу ПРК согласен - буду ставить, насчет монитора - неуверен, (есть у меня какая то "слепая увереность" (можно назвать предчувствием, инуицией...) что он не пригодится. А вот дополнительный автомат перед розеткой (или после, перед самим блоком управления?) поставить думаю. Наверное даже он больше будет выполнять функцию вкл/выкл нежели какую то защитуДобавлено (12-09-2017, 19:56)
---------------------------------------------
Да, кстати, сегодня я так до мотора и не добрался(((
Нельзя взять более, чем есть. Но не взять то, что есть, значит потерять право на следующий шанс, следующую попытку.
|
Статус: Offline |
|
|
| Кутузоф | Дата: Вт, 2017-09-12, 21:23 | Сообщение 298 |
Эксперт пивоварения
Группа: V.I.P.
Откуда: Владимир
Сообщений: 1379
| Цитата sibep ( ) Поставил ОПНы - потерял источник заработка. 
Чтобы мы жили и друг друга почитали
Craft beer a day keep the doctor away
|
Статус: Offline |
|
|
| Vikonte | Дата: Ср, 2017-09-13, 07:02 | Сообщение 299 |
Гуру пивоварения
Группа: V.I.P.
Откуда: Красноярск
Сообщений: 1677
| Цитата sibep ( ) Поставил ОПНы - потерял источник заработка.
телега @lordofmalt
|
Статус: Offline |
|
|
| MrDAnger | Дата: Ср, 2017-09-13, 08:06 | Сообщение 300 |
Глава гильдии пивоваров
Группа: V.I.P.
Сообщений: 9439
| Подписать на плановые контроли...
К-РИМС на BrewManiacEX, в планах переход на CraftBeerPi
Есть вопросы ко мне по поводу ЧКД, LODO, BrewManiacEX, BrewPiLess и прочего? Щелкайте на WWW (домашняя страница) немного ниже
|
Статус: Offline |
|
|
|
|
Личный кабинет 
