Добро пожаловать, Гость!
Бир.рф ЗарегистрироватьсяВойти
Menu
Бир.рф

  • Страница 5 из 5
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Модератор форума: Alexpnz  
Вода в пиве: влияние на вкус и водоподготовка.

Вода в пиве: влияние на вкус и водоподготовка.

Базовые знания, полезные для понимания химии воды
Alexpnz МодераторДата: Ср, 2025-04-02, 09:26 | Сообщение 81
Глава гильдии пивоваров
Группа: Модераторы
Сообщений: 4014
Наград: 224
многоуважаемые коллеги(особенно вновьприбывшие),
прежде чем создавать новую животрепещущую тему будьте так любезны, воспользуйтесь окном "искать"(вверху справа).
скорее всего, ответы на ваши вопросы уже давно неоднократно озвучены.


У меня нет рыбного склада. Но у меня есть склад с бесплатными удочками.
Статус: Offline

Bakovski Дата: Пн, 2025-05-26, 17:23 | Сообщение 82
Знаток пива
Группа: Проверенные
Откуда: Москва
Сообщений: 16
Наград: 0
Всем доброго пенного!
Начал свой путь с варки 30л на водопроводной воде , и после как полагается уже задался вопросом водоподготовки. Продолжая изучать данную тему, нашел анализ своей воды
И решил я проверить чат ЖПТ (староверы не закидывайте шапками) в этом вопросе, так как инфы много, а времени мало, и в принципе по работе я им часто пользуюсь.
анализ приложил, а его ответ ниже:

Основные данные из анализа воды (Малоярославец)
• pH: 7,7 → слегка щелочная
• Жёсткость (общая): 5,3 °Ж → ≈95 ppm CaCO₃ (умеренная)
• Сухой остаток: 360 мг/л → норм
• Сульфаты (SO₄²⁻): 15,4 мг/л → низко
• Хлориды (Cl⁻): 8,9 мг/л → низко
• Общая щёлочность: 5,1 ммоль/л → ≈ 260 ppm (HCO₃⁻) → высоко
• Кальций (Ca²⁺) и магний (Mg²⁺) напрямую не указаны, но при такой жёсткости Ca ≈ 30–40 ppm, Mg ≈ 10–15 ppm (примерно)



Что это значит?

✅ Хорошо:
• Низкие сульфаты и хлориды → можно строить профиль самому.
• Умеренная жёсткость.

⚠ Проблема:
• Высокая щёлочность (бикарбонаты) → сильно повышает pH → для светлого пива (лагеров, вайценов) нужно корректировать кислотой.

Что делать с твоей водой?

✅ Шаг 1: снизить щёлочность
• Добавляешь молочную кислоту (или фосфорную/соляную) — примерно 1 мл 80% молочной кислоты на 10 л снижает щёлочность на ~50 ppm.
• Для лагера нужно больше подкислить, чем для вайцена.

✅ Шаг 2: добавить соли (по желанию)
• CaCl₂ → для кальция и мягкой сладости.
• Немного гипса (CaSO₄), если хочешь чуть ярче хмель (но в вайцене это не нужно).

✅ Шаг 3: убрать хлор
• Обязательно фильтрация через уголь → убрать хлор/хлорамин.

✅ Шаг 4: проверить pH затора
• После внесения всего → проверь pH на заторной воде → целимся в 5,2–5,4.

Также я попросил составить таблицу под стили, ее вложил файлом.
Что скажете
Прикрепления: 7721834.png (1.72 Mb) · 1277551.jpg (59.1 Kb) · 6857228.jpg (101.5 Kb)
Статус: Offline
sibep Дата: Пн, 2025-05-26, 18:02 | Сообщение 83
Глава гильдии пивоваров
Группа: V.I.P.
Откуда: Красноярск
Сообщений: 6314
Наград: 239
Цитата Bakovski ()
убрать хлор• Обязательно фильтрация через уголь → убрать хлор/хлорамин.
хлор летуч. Просто оставьте ёмкость с водой открытой. Да и при нагреве -  сразу вылетает.
Уголь зачем? Он вообще применим для "убрать хлор"?  сомнительно.
И хлорамин - его нет там! Это то чем вносят хлор в воду. В воде хлорамина нет.

Цитата Bakovski ()
(или фосфорную/соляную)
Вы это пить собираетесь? )

Цитата
чат ЖПТ
А  - это пропустил. Это сразу в унитаз.
Цитата Bakovski ()
а времени мало, и в принципе по работе я им часто пользуюсь.
Это хорошо,что временем пользуетесь. ЖПТ не пользуйтесь. И к нашему времени тоже стоит иметь уважение.

Цитата Bakovski ()
староверы не закидывайте шапками
Староверам в Сибири шапки самим нужны. Не будем тратить их и кидать куда попало ))
На каждый ЖПТ-роток не накинуть шапку (платок).

Bakovski,  стоит самостоятельно  "сбить на уголок" каждый ЖПТ опус.  Просто проверьте термины, которыми он Вам важно отчитался.

Можете ЖПТ  заодно задать вопрос: "Что такое "сбить на уголок" )
Сообщение отредактировал sibep - Пн, 2025-05-26, 18:31
Статус: Online
Bakovski Дата: Пн, 2025-05-26, 19:14 | Сообщение 84
Знаток пива
Группа: Проверенные
Откуда: Москва
Сообщений: 16
Наград: 0
Цитата sibep ()
Bakovski,  стоит самостоятельно  "сбить на уголок" каждый ЖПТ опус.  Просто проверьте термины, которыми он Вам важно отчитался.

Спасибо) Как буду знать что-то про водоподготовку, смогу парировать ему и вносить изменения, пока что понял, из вашего ответа, что он внес сумбур, ну и что шапки вы экономите)
Будем дальше изучать )
Статус: Offline
sibep Дата: Пн, 2025-05-26, 19:40 | Сообщение 85
Глава гильдии пивоваров
Группа: V.I.P.
Откуда: Красноярск
Сообщений: 6314
Наград: 239
frntom, дал хороший старт темы.
И калькулятор воды здесь есть.
Вам зачем сумбур от ЖПТ?  Проверяйте сходимость информации по горизонтали и по вертикали (на уголок).
Сами проверяйте. Если ЖПТ соврёт в одной ячейке - уголок не сойдётся и   надо перепроверять. Самому, а не другим Вас перепроверять.
Не  стёб.
Староверы такими знаниями пользуются.

Для поиска по сайту:
Калькулятор водоподготовки
Калькулятор минерализации
Продвинутый калькулятор химии воды и затирания
Сообщение отредактировал sibep - Пн, 2025-05-26, 19:44
Статус: Online
Bakovski Дата: Вт, 2025-05-27, 05:28 | Сообщение 86
Знаток пива
Группа: Проверенные
Откуда: Москва
Сообщений: 16
Наград: 0
Цитата sibep ()
Для поиска по сайту:
Калькулятор водоподготовки
Калькулятор минерализации
Продвинутый калькулятор химии воды и затирания

Спасибо большое за наводу!
Буду пользовать калькуляторы, которые здесь любезно размещены.
Может подскажите по такому составу воды, есть смысл ее готовить и тратить на это ресурсы или проще будет осмос поставить?
Статус: Offline
sibep Дата: Ср, 2025-05-28, 17:08 | Сообщение 87
Глава гильдии пивоваров
Группа: V.I.P.
Откуда: Красноярск
Сообщений: 6314
Наград: 239
Цитата Bakovski ()
по такому составу воды, есть смысл ее готовить и тратить на это ресурсы или проще будет осмос поставить?
 Сам использую ту воду, что есть под рукой. Упрощаю.

Вы сейчас уже, надеюсь что, просмотрели калькуляторы воды и вложенные в них отсылки на стили пива. Понимаете что для разного пива нужна разная вода? Разная, а не Хорошо усреднённая вода  из Вашего источника.
Иногда настолько разная, что с одного края почти осмос, а с другого из ручья (скважины) со всеми непотребностями.

Если вода просит добавить, проще добавить.
Если вода просит убрать, то не стоит для этого использовать нечто вроде фосфорной\соляной кислоты.
Убрать можно осмосом, а вот после него можно получить любую воду под стиль.

Простой выбор пути.
Смысл  Вам самому стоит найти.
Статус: Online
Bakovski Дата: Чт, 2025-05-29, 11:24 | Сообщение 88
Знаток пива
Группа: Проверенные
Откуда: Москва
Сообщений: 16
Наград: 0
Уважаемый sibep! Спасибо, так и буду поступать, сорт под воду, ну и по-маленьку корректировать при необходимости )
Статус: Offline
Bakovski Дата: Ср, 2025-06-04, 20:33 | Сообщение 89
Знаток пива
Группа: Проверенные
Откуда: Москва
Сообщений: 16
Наград: 0
Доброго пенного!
Я тут начал разбираться с калькулятором - выходит, что от анализа из водоканала толку мало, так как основных показателей как Ca Mg там нет, а без них никак? 
То есть делать свой тест?
Прикрепления: 0850140.jpg (225.5 Kb)
Статус: Offline
dimachfilin МодераторДата: Ср, 2025-06-04, 23:27 | Сообщение 90
Эксперт пивоварения
Группа: Модераторы
Откуда: г. Москва
Сообщений: 365
Наград: 39
Bakovski, по практике эти анализы редко отражают реальную картину. Лучше сделать свой тест по нужным Вам показателям, опять же будет возможность сравнить. А ещё лучше установить осмос и самому делать нужный солевой состав.


«Тот, кто изобрел пиво, был мудрым человеком» — Платон
Статус: Offline
Bakovski Дата: Чт, 2025-06-05, 23:06 | Сообщение 91
Знаток пива
Группа: Проверенные
Откуда: Москва
Сообщений: 16
Наград: 0
Цитата dimachfilin ()
Лучше сделать свой тест по нужным Вам показателям, опять же будет возможность сравнить.
А какой тест в таком случае лучше сделать пока осмоса нет? Вижу, что аквариумный в калькуляторе можно забить, что скажете подойдет он на первых порах?
Статус: Offline
dimachfilin МодераторДата: Пт, 2025-06-06, 14:52 | Сообщение 92
Эксперт пивоварения
Группа: Модераторы
Откуда: г. Москва
Сообщений: 365
Наград: 39
Bakovski, я имел ввиду лабораторный тест. Если Вы имеете ввиду тест-полоски, то их точность оставляет желать лучшего.


«Тот, кто изобрел пиво, был мудрым человеком» — Платон
Статус: Offline
  • Страница 5 из 5
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Поиск: