|
Брожение и карбонизация в ЦКТ
|
|
Creazy_straus  | Дата: Ср, 2018-11-21, 00:17 | Сообщение 101 |
|
Биргик
Группа: V.I.P.
Сообщений: 36
| Цитата alexhex13rus (  ) танки обычные без двойной рубашки, стоят в холодильнике, ну наверное пару дней не критично постоять при той же температуре для эля?
А почему боитесь переливать молодое пиво на дображивание сразу по мере окончания фазы главного брожения?
Например, сегодня сбродило первые 1000 л - отправили на дозревание в первый 1500л танк
Завтра добродили вторые 1000л - отправили на дозревание в первый 1500л танк, остаток во второй.
Послезавтра добродили третьи 1000л - отпраивили на дозревание во второй 1500л танк.
Выберите на эти 2-3 дня подходящий для этой схемы температурный режим дозревания и все должно получиться.
alexhex13rus, нужно больше вводных, но тогда мы сильно углубимся в детали.
экспериментируйте  пивоварение - это джаз
PS Если есть сбыт, то вам бы пора прокачаться с 330 л на 1000
Три варочные смены в сутки - это хордкор для работников и энергетически затратное удовольствие. |
Статус: Offline |
|
|
| alexhex13rus | Дата: Ср, 2018-11-21, 08:57 | Сообщение 102 |
|
Биргик
Группа: V.I.P.
Откуда: Чамзинка
Сообщений: 13
| Цитата Creazy_straus ( ) Например, сегодня сбродило первые 1000 л - отправили на дозревание в первый 1500л танк
Да, только вот смущает полупустой ЦКТ1500 который нужно наверное дополнить СО2 на этот время (расходы, хоть и не очень огромные на газ).
Цитата Creazy_straus ( ) PS Если есть сбыт, то вам бы пора прокачаться с 330 л на 1000
Пока всё на стадии окончания строительства-планирования. По началу да, планируем по одной, максимум две варки, хотя опять же смущает на треть заполненый ЦКТ1000.
Поэтому вот и хочется немного приблизиться к правильному решению по графику и обьемам варки, что бы потом не думать что куда переставить.
 |
Статус: Offline |
|
|
| Creazy_straus | Дата: Ср, 2018-11-21, 11:39 | Сообщение 103 |
|
Биргик
Группа: V.I.P.
Сообщений: 36
| Цитата alexhex13rus ( ) Да, только вот смущает полупустой ЦКТ1500 который нужно наверное дополнить СО2 на этот время (расходы, хоть и не очень огромные на газ).
Цитата alexhex13rus ( ) Пока всё на стадии окончания строительства-планирования. По началу да, планируем по одной, максимум две варки, хотя опять же смущает на треть заполненый ЦКТ1000.
Цитата alexhex13rus ( ) Поэтому вот и хочется немного приблизиться к правильному решению по графику и обьемам варки, что бы потом не думать что куда переставить.
То есть пивоварня в 1000 л не стоит как три пивоварни по 333л. Вся деньги закопаны в бижутерии к емкостям (мотор, блок управления, всё навесное оборудование + соединения, монтаж и тп)
Поэтому если еще не поздно, прокачивайтесь на 1000 л и хлопот будет заметно меньше.
Деньги? Занимаемая площадь?
На этапе планирования все решается вычеркиванием избыточного доп оборудования из проекта. Например, я не вижу необходимости иметь три разных емкости: заторник, варочник и вирпул, в то время когда эти три задачи способна выполнять одна емкость с тангенциально подключенной к ней трубой (как у вирпула). В итоге визуально у вас две емкости: первая - заторник/варочник/вирпул и вторая - фильтр чан. По деньгам и площади четырех ёмкостное 333литровое оборудование предположительно должно занимать и стоить примерно как двух ёмкостное на 1000л.
но это не точно
PS
по варочному оборудованию лучше продолжить в соответствующей теме (если она есть), иначе зафлудим тему.Сообщение отредактировал Creazy_straus - Ср, 2018-11-21, 12:01
|
Статус: Offline |
|
|
| alexhex13rus | Дата: Ср, 2018-11-21, 12:43 | Сообщение 104 |
|
Биргик
Группа: V.I.P.
Откуда: Чамзинка
Сообщений: 13
| Цитата Creazy_straus ( ) Натуральный СО2 вытеснит воздух
Цитата Creazy_straus ( ) Полупустого бродильного! 
Цитата Creazy_straus ( ) Поэтому если еще не поздно по наследству :) по доступной цене.Сообщение отредактировал alexhex13rus - Ср, 2018-11-21, 12:43
|
Статус: Offline |
|
|
| Creazy_straus | Дата: Ср, 2018-11-21, 14:06 | Сообщение 105 |
|
Биргик
Группа: V.I.P.
Сообщений: 36
| Цитата alexhex13rus ( ) А танк дображивания при этом все время открыт сверху должен быть чтобы воздух вытеснялся? И перекачка происходит самотеком или насос в помощь.
Цитата alexhex13rus ( ) Да еще из минусов это не сливаемый остаток с дрожами, примерно 50-60л получается до сливного крана. При полном баке как бы не критично, а вот с 350л жалко
Цитата alexhex13rus ( ) Поздно. всё уже стоит на своих местах, досталось по наследству по доступной цене.
Хотят прокачаться сейчас.....Внимание.... до 375 литров. )) Карл.
Тоже вероятно что-то там по наследству и доступной цене. Варите спокойно и никого не слушайте. Даже меня ) |
Статус: Offline |
|
|
| alexhex13rus | Дата: Ср, 2018-11-21, 15:06 | Сообщение 106 |
|
Биргик
Группа: V.I.P.
Откуда: Чамзинка
Сообщений: 13
| Цитата Creazy_straus ( ) Разве у вас нет слива с самой нижней точки ЦКТ?
Нижний есть, просто я пологал что он только для слива всех остатков в канализацию, а второй кран чисто для отбора продукта.
Цитата Creazy_straus ( ) CIP (тот что к верхней спрей-гловке ведет, полагаю он у вас есть)
Да, я еще не правильно выразился :Цитата Creazy_straus ( ) И перекачка происходит самотеком или насос в помощь.
з.ы. Большое спасибо за советы  |
Статус: Offline |
|
|
| Creazy_straus | Дата: Ср, 2018-11-21, 15:50 | Сообщение 107 |
|
Биргик
Группа: V.I.P.
Сообщений: 36
| Договоримся говорить откровенно
- Танки может и цилиндрические, но не конические :). От того и большая потеря при переливе.
- Потом что бросилось в глаза - это не пищевые клапана (краны). Они сферические полагаю? Если да, то их немцы, которые делают консалтинг пивоварен, первым делом срезают и выбрасывают на помойку. Вместо них устанавливаются краны с заслонкой (как дроссельная на карбюраторе) - это нужно для того, чтобы они были санитуемые при CIP. Иначе в этих сферических кранах скапливаются и размножаются бактерии (от молочных бактерий до фекальных колиформов и тд. Они не только могут полностью изменить органолептику пива (станет кислым или появиться диацетил), но и навредить здоровью человека.
- я бы еще проверил на сколько внутри танка хорошо отполированы сварные швы. В них тоже очень хорошо селятся колонии бактерий.
- не совсем удадось рассмотреть, как при всём этом осуществляется CIP
Цитата alexhex13rus ( ) Имелось ввиду перекачка пива из бродильника в танк дображивания происходит насосом.
ВАЖНО
Вы очевидно недавно занялись этим ремеслом и это очень здорово. Но еще раз обращу ваше внимание на тихую опасность СО2. Я вижу что помещение не проветриваемое и возможно даже нет вытяжки для CO2 (с пола), поэтому всё что вы здесь прочли про углекислый газ применяйте со знанием техники безопасности. Пивовары, которые не строго соблюдают это правило просто бывает, что не возвращаются из танков при мойке или из помещений для брожения.
Сообщение отредактировал Creazy_straus - Ср, 2018-11-21, 16:13
|
Статус: Offline |
|
|
| alexhex13rus | Дата: Ср, 2018-11-21, 16:39 | Сообщение 108 |
|
Биргик
Группа: V.I.P.
Откуда: Чамзинка
Сообщений: 13
| Цитата Creazy_straus ( ) Танки цилиндрические, но не конические :). От того и большая потеря при переливе. Первое что бросилось в глаза - это не пищевые клапана (краны). Они сферические полагаю?
Цитата Creazy_straus ( ) не возвращаются из танков при мойке или из помещений для брожения.
О ужос!:bad: Вытяжка так то есть (в стене под потолком!!!  ) но можно модернизировать, путем добавления колена буквой Г, вниз до нужного уровня. Так то думали что холодильный агрегат когда работает он воздух перемешивает и получется не будет разделения на слои СО2 и воздух, поэтому вытяжка сверху |
Статус: Offline |
|
|
| Vegaroma | Дата: Пн, 2018-11-26, 12:53 | Сообщение 109 |
Знаток пива
Группа: Пивовары
Откуда: Красноярск
Сообщений: 13
| Коллеги, подскажите, для шпунтования как нужно высчитывать остаточную экстрактивность пива в 1-1,5%.?
Сообщение отредактировал Vegaroma - Пн, 2018-11-26, 12:54
|
Статус: Offline |
|
|
| darkviting | Дата: Пн, 2018-11-26, 22:47 | Сообщение 110 |
Любитель пива
Группа: V.I.P.
Откуда: Таганрог
Сообщений: 5
| Дорого времени суток, коллеги! Есть такой вопрос. Возможно ли сухое охмеление при сбражмвании и созревании пива под давлением? То что хмель можно задать в цкт до шпунта это да. А вот когда цкт стоит под давлением. Можно ли его открыть для задачи хмеля?
|
Статус: Offline |
|
|
| Бармалей | Дата: Пн, 2018-11-26, 23:07 | Сообщение 111 |
|
Главный пивовар
Группа: V.I.P.
Откуда: Домодедово
Сообщений: 87
| darkviting, логично предположить в этой ситуации давления там не останется.
В таком случае, лучше сделать СО перед шпунтованием.
Сообщение отредактировал Бармалей - Пн, 2018-11-26, 23:08
|
Статус: Offline |
|
|
| darkviting | Дата: Вт, 2018-11-27, 10:51 | Сообщение 112 |
Любитель пива
Группа: V.I.P.
Откуда: Таганрог
Сообщений: 5
| Цитата Бармалей ( ) логично предположить в этой ситуации давления там не останется.В таком случае, лучше сделать СО перед шпунтование
А по поводу восстановления давления, как мне кажется, есть большая вероятность, что после закладки хмеля на СО, он даст толчет дрожжам для дополнительного дображивания того что не сбродило и давление восстановится. |
Статус: Offline |
|
|
| Creazy_straus | Дата: Вт, 2018-11-27, 11:33 | Сообщение 113 |
|
Биргик
Группа: V.I.P.
Сообщений: 36
| Цитата Vegaroma ( ) Коллеги, подскажите, для шпунтования как нужно высчитывать остаточную экстрактивность пива в 1-1,5%.?
Я для себя решил, что буду делать это визуально. То есть закрывать шпунт во второй половине стадии высоких (коричневых) завитков. Как понять что это именно она? Пожалуй только эмпирическим путем.
Цитата darkviting ( ) Интересует именно момент возможности открытия ЦКТ под давлением. Не начнет ли пиво вспениваться и выпрыгивать наружу?
Цитата darkviting ( ) он даст толчет дрожжам для дополнительного дображивания того что не сбродило и давление восстановится. |
Статус: Offline |
|
|
| sibep | Дата: Вт, 2018-11-27, 11:45 | Сообщение 114 |
Глава гильдии пивоваров
Группа: V.I.P.
Откуда: Красноярск
Сообщений: 6141
| darkviting,
Хмель даст вспенивание не за счёт брожения.
При внесении будет интенсивно выходить растворённый в пиве газ (центры образования газовых пузырей...).
Как сильно - это сколько газа в пиве и насколько оно холодное.
|
Статус: Offline |
|
|
| MrDAnger | Дата: Вт, 2018-11-27, 14:07 | Сообщение 115 |
Глава гильдии пивоваров
Группа: V.I.P.
Сообщений: 9439
| Creazy_straus, darkviting, видимо, имент в виду дображивание разрушенных энзимами хмеля декстринов при СО...
Этот процесс идет, но медленно.
А в чем проблема сделать со на цкт под шпунтом?
Нужна колба типа карлсберга(хоть кега) и баллон с со2.
Хмель в стерильную колбу, заполняем пивом из цкт, потом противодавлением вымываем обратно в цкт, туда сюда погонять...
К-РИМС на BrewManiacEX, в планах переход на CraftBeerPi
Есть вопросы ко мне по поводу ЧКД, LODO, BrewManiacEX, BrewPiLess и прочего? Щелкайте на WWW (домашняя страница) немного ниже
|
Статус: Offline |
|
|
| darkviting | Дата: Вт, 2018-11-27, 14:19 | Сообщение 116 |
Любитель пива
Группа: V.I.P.
Откуда: Таганрог
Сообщений: 5
| Цитата MrDanger ( ) видимо, имент в виду дображивание разрушенных энзимами хмеля декстринов при СО...
Совершенно верно, это и имел ввидуДобавлено (27-11-2018, 14:23)
---------------------------------------------
Цитата MrDanger ( ) А в чем проблема сделать со на цкт под шпунтом?
Нужна колба типа карлсберга(хоть кега) и баллон с со2.
Хмель в стерильную колбу, заполняем пивом из цкт, потом противодавлением вымываем обратно в цкт, туда сюда погонять...
О таком способе я чет и не подумал. Он даже будет понадежней обычного прямого засыпания хмеля в пиво, т.к. минимизируется попадание кислорода. Спасибо за дельный совет. |
Статус: Offline |
|
|
| MrDAnger | Дата: Вт, 2018-11-27, 14:52 | Сообщение 117 |
Глава гильдии пивоваров
Группа: V.I.P.
Сообщений: 9439
| darkviting, пожалуйста. Меня lovky научил 
Только колбу продувай со2.
Я вообще кеги заливаю водой и выдавливаю ее со2, т.о. получаю заполнение кеги полностью...
К-РИМС на BrewManiacEX, в планах переход на CraftBeerPi
Есть вопросы ко мне по поводу ЧКД, LODO, BrewManiacEX, BrewPiLess и прочего? Щелкайте на WWW (домашняя страница) немного ниже
|
Статус: Offline |
|
|
| Sovt | Дата: Пт, 2018-11-30, 06:35 | Сообщение 118 |
|
Знаток пива
Группа: V.I.P.
Откуда: Тобольск
Сообщений: 11
| шмидт, Для розлива с ЦКТ в стекло купил кран Пегас и универсальную ложку, она устанавливается на кран, и разливаю в стеклянные бутылки таким же образом как и в ПЭТ бутылки. Про карнелиусы админ расписал все очень подробно, делаю так же.
|
Статус: Offline |
|
|
| masterpek | Дата: Пн, 2018-12-03, 08:40 | Сообщение 119 |
|
Гуру пивоварения
Группа: V.I.P.
Откуда: Омск, Омская область
Сообщений: 184
| Цитата darkviting ( ) Возможно ли сухое охмеление при сбражмвании и созревании пива под давлением? Добавлено (03-12-2018, 08:46)
---------------------------------------------
Цитата alexhex13rus ( ) А танк дображивания при этом все время открыт сверху должен быть чтобы воздух вытеснялся? И перекачка происходит самотеком или насос в помощь.
Смотрите мой третий ролик, здесь показано как перекидывать пиво из танка в танк.
Чтобы заработать на жизнь, надо работать.
Но, чтобы разбогатеть, надо придумать что-то другое.
|
Статус: Offline |
|
|
| alexhex13rus | Дата: Пн, 2018-12-03, 09:19 | Сообщение 120 |
|
Биргик
Группа: V.I.P.
Откуда: Чамзинка
Сообщений: 13
| Цитата masterpek ( ) Смотрите мой третий ролик, здесь показано как перекидывать пиво из танка в танк.
А как с содержанием СО2 в окружающем воздухе у вас обстоят дела? Не было неприятных случаев с передозировкой?
Наверно у вас установлена хорошая система вентиляции, если можно расскажите пару слов о ее конструкции, как устроена приточка, вытяжка, датчики может быть какието стоят? |
Статус: Offline |
|
|
|
|
Личный кабинет 
