Высокая плотность в конце брожения
|
|
SEALWER | Дата: Сб, 2021-04-17, 19:35 | Сообщение 541 |
Любитель пива
Группа: Пивовары
Откуда: Хабаровск
Сообщений: 7
| Всем доброго дня!
Варил свой первый Вит - Бланш (аналог Хуугардена), Провел паузы:
- внесение солода на 35 С - 55 С - 20 мин - 60 С - внесение пшеничной каши - 66-67 С - 60 мин - 72 С - 20 минут.
Провел йодную пробу на сусле, не прошла, по синело - по чернело. Но позже разобрался. На мутном нефильтрованном пшеничном сусле йодная проба не проходит. А если оно чуть-чуть отстоится, упадет эта муть, то на прозрачном сусле проба проходит!
В общем пиво доварил, отфильтровал , слил в бродильный бак, НП вышла на 12 и заправил дрожжами М21. Брожение при комнатной температуре - 24-25 С
По показанию гидрозатвора, активное брожение шло часов 12-16, потом бульки раз 5-7 секунд в течении еще 12 часов. Потом 24 часа редкие бульки. И гидрозатвор замолчал, уровень жидкости в нем выравнился и не колебался. Через 5 дней с начала брожения, замерил плотность - 7
По совету форумчан, взбалтывал бак, т.к. М21 могут якобы засыпать.
Через 2 дня измерил плотность, также 7.
Обратился с советом к одному из пивоваров. Так как терять уже нечего, ниже плотность не упадет, он посоветовал слить зеленое пиво с осадка в другую бродильную емкость, но при этом его хорошо проаэрировать! Да есть риск заражения, не желательный контакт пива с кислородом, но будет что будет.
И о чудо, брожение возобновилось. Гидрозатвор заработал, не активно, периодичность бульков раз в 20-30 секунд. И вот уже так продолжается часов 12 (пишу в настоящем времени на текущий момент))). Решил замерить плотность, показало по ареометру где-то 6-6.5. Процесс пошел!
Скорее всего, при сливе сусло плохо проаэрировалось и дрожжам не хватало кислорода для питания и роста. Как вы думаете?
Напишу о завершении брожения и о результатах.Добавлено (18-04-2021, 15:21) --------------------------------------------- прошли почти сутки, брожение продолжается. Гидрозатвор все работает, активность снизилась до 1 булька в 50-60 секунд. Плотность пока не мерил
|
Статус: Offline |
|
|
Нехочуха | Дата: Вс, 2021-04-18, 16:11 | Сообщение 542 |
Главный пивовар
Группа: V.I.P.
Сообщений: 245
|
Ученик спросил своего учителя: -Долго ли ждать перемен? -Если ждать, то очень долго!
|
Статус: Online |
|
|
XBOCT | Дата: Пт, 2021-04-23, 21:44 | Сообщение 543 |
Любитель пива
Группа: Пивовары
Откуда: Ульяновск
Сообщений: 1
| Цитата SEALWER ( ) Напишу о завершении брожения и о результатах. Здравствуйте, как успехи? Имею такую же проблему с таким же стилем пива.
|
Статус: Offline |
|
|
zex_83 | Дата: Чт, 2021-04-29, 07:02 | Сообщение 544 |
Любитель пива
Группа: Пивовары
Откуда: Алматы
Сообщений: 10
| Цитата Yury_classic ( ) ареометр показал 4,2 плато. что с поправками на кол-во алкоголя 2,2!) соответствует примерно показаниям рефа. Подскажите, у меня было всего 2 варки и КП не опускалась ниже 5. Измерял АС-3 при т 19 градусов. Может ли быть проблема в неправильном затирании. У меня система такая: Люкссталь 37 л с фальшдном и теном 3 4вт, к сливу подключен насос, циркуляция постоянная. В само сусло вставлен датчик температуры от терморегулятора. В терморегулятор вставлена вилка от тена. На терморегуляторе задаю к примеру 63 градуса, шлангом который идет от насос равномерно проливаю затор, при достижении 63 градусов тен отключается, но температура растет до 65-66 градусов, т.к. сусло в районе тенов нагрелось сильнее. Как быть в данной ситуации? понижать тиемпературу на несколько градусов на терморегуляторе? Видимо не попадаю в нужную температуру и образуется больше несбраживаемых сахаров.
|
Статус: Offline |
|
|
Zuslaff | Дата: Чт, 2021-04-29, 07:44 | Сообщение 545 |
Главный пивовар
Группа: Пивовары
Откуда: Йошкар-Ола г.
Сообщений: 144
| zex_83, рецепт в "мастере рецептов". Какие солода использовали. Со знанием инертности котла можно было ко второй варке задать и меньшую температуру. Какие дрожжи использовали. Рецепт оформите, будет проще работать и подсказывать.
|
Статус: Offline |
|
|
chst1000 | Дата: Чт, 2021-04-29, 07:53 | Сообщение 546 |
Гуру пивоварения
Группа: V.I.P.
Откуда: Москва
Сообщений: 808
| zex_83, Скорее всего это не ПИД (Пропорционально-интегрально-дифференцирующий) - регулятор , а регулятор работающий по какой-то только ему известной дельте +/- , поэтому и инерционность. Тут либо приспосабливаться к нему , ну например выставлять целевую температуру на 1-2 градуса меньше , тогда есть шанс что она будет удерживаться в желаемом диапазоне. Ну а лучше или автоматику собрать с функцией ПИД-регулирования ,в этом случае не только температура будет поддерживаться автоматически , но прохождение по паузам будет в автомате , или просто готовый терморегулятор купить с такой функцией.
Моя кастрюлька
Сообщение отредактировал chst1000 - Чт, 2021-04-29, 07:54
|
Статус: Offline |
|
|
zex_83 | Дата: Чт, 2021-04-29, 10:08 | Сообщение 547 |
Любитель пива
Группа: Пивовары
Откуда: Алматы
Сообщений: 10
| Цитата chst1000 ( ) Скорее всего это не ПИД (Пропорционально-интегрально-дифференцирующий) У этого регулятора есть гисерезис по температуре, возможно нужно поставить дельту не 0,5 градуса как сейчас стоит, а 2-3 градуса.Добавлено (29-04-2021, 10:12) ---------------------------------------------
Цитата Zuslaff ( ) рецепт в "мастере рецептов". Какие солода использовали. Со знанием инертности котла можно было ко второй варке задать и меньшую температуру. Какие дрожжи использовали.Рецепт оформите, будет проще работать и подсказывать. Следующую варку скорректирую по температуре, как добавить сюда рецепт не знаю, ниже добавлю ссылку:
https://xn--90aoy.xn--p1ai/beer_re....0-35113
|
Статус: Offline |
|
|
aseryz | Дата: Чт, 2021-04-29, 11:26 | Сообщение 548 |
Опытный пивовар
Группа: V.I.P.
Сообщений: 153
| Цитата SEALWER ( ) И о чудо, брожение возобновилось. Я не супербиохимик, но сдается вы сменили анаэробное брожение на на аэробное и сейчас Ваши дрожжи весело размножаются потребляя кислород и хорошо если не продуцируя уксус вместо этанола. Посмотрим на результат.
|
Статус: Offline |
|
|
Andre92 | Дата: Ср, 2021-05-26, 08:02 | Сообщение 549 |
Любитель пива
Группа: Пивовары
Откуда: С. Арефино
Сообщений: 3
| Здравствуйте. Подскажите пожалуйста, сварил пшеничное пиво. Начальная плотность была 13, а конечная плотность уже несколько дней держится на 5. По рецепту конечная плотность 3,5. Дрозжи us 05. Можно ли разливать по бутылкам или можно что то сделать чтобы понизить плотность?
|
Статус: Offline |
|
|
odisva | Дата: Ср, 2021-05-26, 10:15 | Сообщение 550 |
Гуру пивоварения
Группа: V.I.P.
Откуда: Гродно
Сообщений: 1259
| Цитата Andre92 ( ) Здравствуйте. Подскажите пожалуйста, сварил пшеничное пиво. Начальная плотность была 13, а конечная плотность уже несколько дней держится на 5. По рецепту конечная плотность 3,5. Дрозжи us 05. Можно ли разливать по бутылкам или можно что то сделать чтобы понизить плотность? Чем замеряли КП?
BrewZilla Gen 4, 65 л
|
Статус: Offline |
|
|
Ikedia | Дата: Ср, 2021-05-26, 10:27 | Сообщение 551 |
Опытный пивовар
Группа: V.I.P.
Сообщений: 63
| XBOCT, SEALWER, ни в коем случае так не делайте! вы просто окислите ваше пиво кислородом, а дрожжи будут вырабатывать уксусную кислоту, ну или свежие бактерии из воздуха после аэрирования будут вырабатывать то, что умеют. это не теория, это практика, я это недавно прошел. дрожжам нужен кислород только в лаг-фазе, поэтому аэрирование возможно ТОЛЬКО перед началом брожения, а не в середине.
|
Статус: Offline |
|
|
Jesusbrew | Дата: Пт, 2021-06-04, 04:48 | Сообщение 552 |
Знаток пива
Группа: Штрафники
Сообщений: 12
|
ibrew40auto
|
Статус: Offline |
|
|
aseryz | Дата: Пт, 2021-06-04, 10:05 | Сообщение 553 |
Опытный пивовар
Группа: V.I.P.
Сообщений: 153
| Цитата Jesusbrew ( ) В стандартный пластиковый ферментер заливаю постоянно 28 литров Я тоже - недоброда не наблюдаю. Хотя иногда ловил ситуацию, когда пена забивала газоотвод и раздувало ферментор некисло. Недоброда не наблюдал.
|
Статус: Offline |
|
|
Ikedia | Дата: Пт, 2021-06-04, 10:29 | Сообщение 554 |
Опытный пивовар
Группа: V.I.P.
Сообщений: 63
| Jesusbrew, думаю, тут или термометр имеет инерцию или просто подвирает, или имеет место быть локальный перегрев сусла, если недостаточная циркуляция сусла. Как итог большее количество декстринов, вот и не сбраживает до планируемой КП. Имею такую же проблему последнее время, обзавелся насосом, но пока не тестировал (пока не уменьшу свои запасы пива).
Не увидел подпись изначально... У вас iBrew уже с насосом. Может тогда проблема в датчике температуры. Засев дрожжей расчетный?
Сообщение отредактировал Ikedia - Пт, 2021-06-04, 10:31
|
Статус: Offline |
|
|
Jesusbrew | Дата: Пт, 2021-06-04, 11:08 | Сообщение 555 |
Знаток пива
Группа: Штрафники
Сообщений: 12
| Цитата Ikedia ( ) Может тогда проблема в датчике температуры. Засев дрожжей расчетный? Датчик каллибровал по двум контрольным термометрам, ртутному и китайскому с щупом. Засев пока делаю просто сухарями без предварительного разбраживания. Обзавелся магнитной мешалкой. В следующие разы буду делать со стартером.
ibrew40auto
|
Статус: Offline |
|
|
Ikedia | Дата: Пт, 2021-06-04, 11:55 | Сообщение 556 |
Опытный пивовар
Группа: V.I.P.
Сообщений: 63
| Цитата Обзавелся магнитной мешалкой Вполне возможно, что потенциал сухих дрожжей ниже, чем ожидается, в виду неправильного хранения или несвежести. На это повлиять невозможно до того, как дрожжи приехали к вам. Поэтому мешалка и стартер вполне может быть решением.
|
Статус: Offline |
|
|
Artem1991 | Дата: Пт, 2021-06-04, 12:00 | Сообщение 557 |
Домашний пивовар
Группа: Штрафники
Откуда: Реутов
Сообщений: 165
| Цитата Ikedia ( ) Вполне возможно, что потенциал сухих дрожжей ниже, чем ожидается, в виду неправильного хранения или несвежести. На это повлиять невозможно до того, как дрожжи приехали к вам. Поэтому мешалка и стартер вполне может быть решением. Вероятнее всего это и есть проблема как минимум в 50% случаев недоброда (а то и больше). Когда перешел на жидкие дрожжи и начал делать стартеры случаи недоброда ушли в прошлое. Сейчас максимум разница между рассчетной КП по калькулятору и фактической 0,5-1 плато, но это скорее всего уже из-за баланса сбраживаемых\не сбраживаемых сахаров в сусле
|
Статус: Offline |
|
|
SEALWER | Дата: Пн, 2021-06-21, 15:15 | Сообщение 558 |
Любитель пива
Группа: Пивовары
Откуда: Хабаровск
Сообщений: 7
| Цитата XBOCT ( ) Цитата SEALWER ()Напишу о завершении брожения и о результатах. Здравствуйте, как успехи? Имею такую же проблему с таким же стилем пива. Вообщем выбродило до 5 плато. Посмотрите мой рецепт "HOW YOUR GARDEN?". Не прошел по алкоголю 4,2-4,3% (для ВИТ должно быть в районе 5 ). А вообще просто как говорят , это дрожжи такие... Даже у профессионалах на М21 может не получитсяДобавлено (21-06-2021, 15:21) ---------------------------------------------
Цитата Ikedia ( ) XBOCT, SEALWER, ни в коем случае так не делайте! вы просто окислите ваше пиво кислородом, а дрожжи будут вырабатывать уксусную кислоту, ну или свежие бактерии из воздуха после аэрирования будут вырабатывать то, что умеют. это не теория, это практика, я это недавно прошел. дрожжам нужен кислород только в лаг-фазе, поэтому аэрирование возможно ТОЛЬКО перед началом брожения, а не в середине. Если честно , Вит в итоге получился. По алкоголю не прошел. Открывал последние бутылки после почти 2 месяцев хранения, побочки не почувствовал. Может быть просто повезло.
|
Статус: Offline |
|
|
Rush87 | Дата: Вс, 2021-07-25, 16:09 | Сообщение 559 |
Любитель пива
Группа: Пивовары
Откуда: Нижние вязовые
Сообщений: 6
| Всю тему прочитал, но ответ на причину не доброда не нашел. Рецепт обычный смеш бир. Плотность нп12 а кп 5. Солод курский венский, свежемолотый, затирание 63-30 68-30. Вода осмос, подготовленная, рн затора 5.3 на кип 5.1. Измерения ареометром итальянским, контроль ареометром китайским аквариумным. Показания почти одинаковые, китаец чуть больше показывает на 0.2. Дрожжи ангел цс36 с атенюацией 75% по факту 58% получилось. Брожение в холодосе при 18градусах 25л. засеял пол пачки предварительно регидрировал и влил 0.5 сусла на старт дрожжей. Дрожжевая шапка упала на 4й день брожения, видимо тогда оно и остановилось, замер показал 5, поднял температуру на 3 градуса. Через 2 дня плотность не изменилась. Но на кп не вышел и отбродившее сусло было сладковатым(не то что я хотел). Грешил на недозасев, провел опрос в группе вк. Оказалось что проблемма у 12% респондентов, 59% проблемы не было. Остальные воздержались.
Но в списке подозрений это мой 1й вариант.
Осахаривание прошло успешно. Так что синяя варка отпадает.
Дезинфекция 7% перекисью. А так же мойка и споласкивание кипятком.
Не понимаю почему брожение остановилось.
|
Статус: Offline |
|
|
Ikedia | Дата: Вс, 2021-07-25, 16:37 | Сообщение 560 |
Опытный пивовар
Группа: V.I.P.
Сообщений: 63
| Rush87, самый очевидный ответ - недозасев. И вы сами это понимаете, но приводите в пример какие-то сомнительные опросы. Насколько квалифицированы были опрашиваемые? Насколько честны? 6 грамм дрожжей на 25 литров - мало, даже если учесть, что в пачке все дрожжи живы. А это маловероятно. Дрожжи могут быть несвежие или храниться как попало. Хотите попрощаться с недобродом - делайте стартер и используйте калькулятор дрожжей. Он представлен на этом сайте.
|
Статус: Offline |
|
|
|
|