|
Обсудим метод бескислородных варок, надо/не надо, за/против
| |
fortunaru  | Дата: Пт, 2019-12-27, 11:17 | Сообщение 21 |
|
Главный пивовар
Группа: V.I.P.
Откуда: Оренбург
Сообщений: 411
| MrDAnger,
Цитата Denni ( )а потом сказать, что пилс тёмный из-за того, что он окислился..http://brulosophy.com/2019....results
Перелив в кегу под давлением СО2 избавляет от окисления, зачем пихать в пиво химию? Так и до ферментов в сусло можно скатиться!
HSA, CSA, -расшифруй?! Бескислородная варка и розлив?
Пиво-свежо и питательно!
|
Статус: Offline |
 
|
|
| MrDAnger | Дата: Пт, 2019-12-27, 11:30 | Сообщение 22 |
Глава гильдии пивоваров
Группа: V.I.P.
Сообщений: 9439
| fortunaru,
Hot Side Aeration-горячее окисление(затирание и варка),
Cold Side Aeration-холодное окисление(брожение, переливы, розлив).
В том-то и прикол, что достаточно минимума воздуха, а именно кислорода, чтобы пошло изменение пива.
Даже 99.9% СО2 содержит примесь 0.1% воздуха, на 47л СО2, допустим, для газирования 20л пива (вроде так считали)попадает 47мл воздуха. Из них 16% О2=7.52мл чистого О2.
Если верить товарищу с lowoxygenbrewibg.com и другим, кто практикует LODO, то этого достаточно для порчи.
Но это касательно розлива и/или принудительного карбона.
При натуральном карбоне дрожжи съедят избыток О2.
Избавиться от О2 ПОЛНОСТЬЮ, к сожалению, нам невозможно. Но МБС Na переводит О2 в сульфаты и ограждает пиво от окисления.
В принципе, то же самое делают, в определенной мере, и немецкие лагерные дрожжи, он при брожении выделяют сероводород, который тоже предохраняет от окисления.
|
Статус: Offline |
|
|
| ДимаМ | Дата: Пт, 2019-12-27, 11:57 | Сообщение 23 |
|
Эксперт пивоварения
Группа: V.I.P.
Откуда: Москва
Сообщений: 701
| Цитата fortunaru (  ) Перелив в кегу под давлением СО2 избавляет от окисления
Добавлено (27-12-2019, 12:15)
---------------------------------------------
Цитата MrDAnger ( ) При натуральном карбоне дрожжи съедят избыток О2
закарбонить декстрозой или праймером в кеге и не разливать
пить налитое из кеги непосредственно
по идее, не должно окисляться
трубку чуть подрезать, чтоб осадок не хапать
я про пэт, естественноСообщение отредактировал ДимаМ - Пт, 2019-12-27, 12:16
|
Статус: Offline |
|
|
| fortunaru | Дата: Пт, 2019-12-27, 12:28 | Сообщение 24 |
|
Главный пивовар
Группа: V.I.P.
Откуда: Оренбург
Сообщений: 411
| Получается эти 7.5мл О2 блуждают по ароматическим связям. Иначе бы часть окислилась, а бОльшая часть(вкусного-ароматного) осталось бы.
Вот я призадумался, кеги мою, споласкиваю водой, потом раствором нука, по-бултыхал и слил, но часть р-ра все же остается. В теории р-ор активен 30мин, но часть какая то остается. Последний раз качнул в них СО2, нажал на фитинг аут, откуда ни возьмись этот нук в виде аэрозоля вышел. Выходит кипяченой водой споласкивать надо? Или 19л кипяченой выдавливать СО2?
Пиво-свежо и питательно!
|
Статус: Offline |
|
|
| MrDAnger | Дата: Пт, 2019-12-27, 13:04 | Сообщение 25 |
Глава гильдии пивоваров
Группа: V.I.P.
Сообщений: 9439
| Цитата ДимаМ ( ) вот, кстати, тоже плодотворная дебютная идеязакарбонить декстрозой или праймером в кеге и не разливать
пить налитое из кеги непосредственно
по идее, не должно окислятьсяи
Так это не моя идея...
Ты статью про хеллес на сайте у нас читал?.. 
К-РИМС на BrewManiacEX, в планах переход на CraftBeerPi
Есть вопросы ко мне по поводу ЧКД, LODO, BrewManiacEX, BrewPiLess и прочего? Щелкайте на WWW (домашняя страница) немного ниже
|
Статус: Offline |
|
|
| MrDAnger | Дата: Пт, 2019-12-27, 13:06 | Сообщение 26 |
Глава гильдии пивоваров
Группа: V.I.P.
Сообщений: 9439
| Цитата fortunaru ( ) Последний раз качнул в них СО2, нажал на фитинг аут, откуда ни возьмись этот нук в виде аэрозоля вышел. Выходит кипяченой водой споласкивать надо? Или 19л кипяченой выдавливать СО2?
Метод продувки толком не работает.
Как видишь, надо на 3х барах 16 открытий на, по-моему, 20секунд, чтобы очистить от воздуха кег...
Прикинь расход газа...
К-РИМС на BrewManiacEX, в планах переход на CraftBeerPi
Есть вопросы ко мне по поводу ЧКД, LODO, BrewManiacEX, BrewPiLess и прочего? Щелкайте на WWW (домашняя страница) немного ниже
|
Статус: Offline |
|
|
| ДимаМ | Дата: Пт, 2019-12-27, 13:30 | Сообщение 27 |
|
Эксперт пивоварения
Группа: V.I.P.
Откуда: Москва
Сообщений: 701
| Цитата MrDAnger ( ) Или бюджетная?
оба пути очень бюджетные
Цитата MrDAnger ( ) Так это не моя идея...Ты статью про хеллес на сайте у нас читал?..
я просто щас подумал - а мож так сделать?
к нг тогда не успею 
про хеллес читал с твоей подачи
там основной упор на сохранение солодового вкуса, я же щас про неипу пекусь 
но там есть про дображивание в бутылке, да
приментиельно к себе - можно попробовать за 1-2Р до конца перелить из кеги-ферментера в окончательную кегу и дать добродить
но кто ж знает КП реальную, которая получится в итоге
и, кстати, в воздушной шапке над пивом тоже есть кислород, как ты кеги не продувай
взбалтывать чтоль во время брожения?
про кислород в баллоне с СО2 - я в неипе вроде писал, что американец не давит неипу из кеги, а льет в кружки на остаточном давлении
уверяет, что если поддавливать СО2 из баллона - тоже окисляетсяСообщение отредактировал ДимаМ - Пт, 2019-12-27, 13:32
|
Статус: Offline |
|
|
| MrDAnger | Дата: Пт, 2019-12-27, 13:45 | Сообщение 28 |
Глава гильдии пивоваров
Группа: V.I.P.
Сообщений: 9439
| Цитата ДимаМ ( ) уверяет, что если поддавливать СО2 из баллона - тоже окисляется Цитата MrDAnger ( ) Даже 99.9% СО2 содержит примесь 0.1% воздуха, на 47л СО2, допустим, для газирования 20л пива (вроде так считали)попадает 47мл воздуха. Из них 16% О2=7.52мл чистого О2.
К-РИМС на BrewManiacEX, в планах переход на CraftBeerPi
Есть вопросы ко мне по поводу ЧКД, LODO, BrewManiacEX, BrewPiLess и прочего? Щелкайте на WWW (домашняя страница) немного ниже
|
Статус: Offline |
|
|
| MrDAnger | Дата: Пт, 2019-12-27, 13:48 | Сообщение 29 |
Глава гильдии пивоваров
Группа: V.I.P.
Сообщений: 9439
| Цитата ДимаМ ( ) в смысле? по сравнению с химией?оба пути очень бюджетные
Цитата ДимаМ ( ) плодотворная дебютная идеязакарбонить декстрозой или праймером в кеге и
Просто это не моя идея.
А смысл остается прежним. Если мы блокируем окисление, то тут что солодовость, что хмель не окисляется и не теряется... механизм-то, считай, один...
К-РИМС на BrewManiacEX, в планах переход на CraftBeerPi
Есть вопросы ко мне по поводу ЧКД, LODO, BrewManiacEX, BrewPiLess и прочего? Щелкайте на WWW (домашняя страница) немного ниже
|
Статус: Offline |
|
|
| ДимаМ | Дата: Пт, 2019-12-27, 13:50 | Сообщение 30 |
|
Эксперт пивоварения
Группа: V.I.P.
Откуда: Москва
Сообщений: 701
| Цитата MrDAnger ( ) Я про это
химия 170р/кг - хватит на несколько жизней
декстроза тоже бюджетно
или просто недоброд перелить
Добавлено (27-12-2019, 13:52)
---------------------------------------------
Цитата Если мы блокируем окисление, то тут что солодовость, что хмель не окисляется и не теряется... механизм-то, считай, один...
солодовость нужно беречь смолоду, а охмеленность на брожении и далееСообщение отредактировал ДимаМ - Пт, 2019-12-27, 13:53
|
Статус: Offline |
|
|
| MrDAnger | Дата: Пт, 2019-12-27, 13:59 | Сообщение 31 |
Глава гильдии пивоваров
Группа: V.I.P.
Сообщений: 9439
| Цитата ДимаМ ( ) солодовость нужно беречь смолоду, а охмеленность на брожении и далее
К-РИМС на BrewManiacEX, в планах переход на CraftBeerPi
Есть вопросы ко мне по поводу ЧКД, LODO, BrewManiacEX, BrewPiLess и прочего? Щелкайте на WWW (домашняя страница) немного ниже
|
Статус: Offline |
|
|
| boor | Дата: Пт, 2020-01-10, 19:38 | Сообщение 32 |
|
Домашний пивовар
Группа: V.I.P.
Откуда: Красноярск, Лесосибирск, Кодинск, Тура
Сообщений: 128
| Коллеги, а как насчет плавающей крышки для заторного и варочника?
Есть примеры применения?
Заторник 50л. Варочник 70л. МБИ-3, МБИ-11. Эли, портеры, стауты.
С неба милостей не жди!
Жизнь для пива береги.
Нам, ребята, в этой жизни
Только с пивом по пути!
|
Статус: Offline |
|
|
| MrDAnger | Дата: Пт, 2020-01-10, 19:46 | Сообщение 33 |
Глава гильдии пивоваров
Группа: V.I.P.
Сообщений: 9439
| boor, да
В видео по малому засеву на варке они есть
Я просто купил 2 круглых нержовых подноса... за какие-то копейки, типа, 300р...
К-РИМС на BrewManiacEX, в планах переход на CraftBeerPi
Есть вопросы ко мне по поводу ЧКД, LODO, BrewManiacEX, BrewPiLess и прочего? Щелкайте на WWW (домашняя страница) немного ниже
|
Статус: Offline |
|
|
| boor | Дата: Пт, 2020-01-10, 19:58 | Сообщение 34 |
|
Домашний пивовар
Группа: V.I.P.
Откуда: Красноярск, Лесосибирск, Кодинск, Тура
Сообщений: 128
| Есть результат?
Заторник 50л. Варочник 70л. МБИ-3, МБИ-11. Эли, портеры, стауты.
С неба милостей не жди!
Жизнь для пива береги.
Нам, ребята, в этой жизни
Только с пивом по пути!
|
Статус: Offline |
|
|
| MrDAnger | Дата: Пт, 2020-01-10, 20:32 | Сообщение 35 |
Глава гильдии пивоваров
Группа: V.I.P.
Сообщений: 9439
| Цитата boor ( ) Есть результат? 
Не сравнивал с и без...
К-РИМС на BrewManiacEX, в планах переход на CraftBeerPi
Есть вопросы ко мне по поводу ЧКД, LODO, BrewManiacEX, BrewPiLess и прочего? Щелкайте на WWW (домашняя страница) немного ниже
|
Статус: Offline |
|
|
| fortunaru | Дата: Пн, 2020-01-13, 18:46 | Сообщение 36 |
|
Главный пивовар
Группа: V.I.P.
Откуда: Оренбург
Сообщений: 411
| Есть реальные отзывы пивоваров по бескислородной варке? Типа, сварил, сравнил, охренел, ... варю только так! У наших или забугорных. Почитываю ссылки, что здесь появляются, но не наблюдаю бескислородной эпидемии.
Мне уже снится, что я варю бескислородку! 
Притащил баллон СО2, прокипятил, охладил, продул СО2, смолотил прямо в пвк, закрыл крышку, подключил этот же баллон,...
В общем созреваю. Скорее всего хеллес.
MrDAnger, может следующий батл О2 и без О2?
Или, - я себе уже все доказал?
Пиво-свежо и питательно!
|
Статус: Offline |
|
|
| MrDAnger | Дата: Пн, 2020-01-13, 19:48 | Сообщение 37 |
Глава гильдии пивоваров
Группа: V.I.P.
Сообщений: 9439
| fortunaru, ты знаешь, я так морочусь... мне нравится. Мне кажется, что разница есть. Тк у себя в начале ловил(сейчас, вроде, нет) и у других ловлю окислительные моменты.
А может это мои тараканы...
Хотя, у всех, заметь, выходит пиво темнее расчетного. Сейчас стал попадать по цвету. Если верить спецам по LODO , то это как раз окисление.
Но меня смущает момегт такой, что при температурах выше, вроде 60 или 70°С МБС Na испаряется...
Хотя основное окисление-в момент внесения и в начале затирания.
Мне не сложно было подтянуть все узлы, положить плавающие крышки и насыпать МБС, не особо напрягает вскипятить воду и охладить... а дальше я и так все это делал...
К-РИМС на BrewManiacEX, в планах переход на CraftBeerPi
Есть вопросы ко мне по поводу ЧКД, LODO, BrewManiacEX, BrewPiLess и прочего? Щелкайте на WWW (домашняя страница) немного ниже
|
Статус: Offline |
|
|
| Админ | Дата: Чт, 2020-11-05, 19:46 | Сообщение 38 |
Глава гильдии пивоваров
Группа: Администраторы
Сообщений: 1907
| Предлагаю провести эксперимент на форуме. Две идентичные варки с LODO и без. Затем провести слепую дегустацию. Все по аналогии как с малым засевом. Если кто возьмётся готов проспонстровать ингредиентами на две варки.
Тогда будет точно ясно надо или нет
Пивоварение - это 50 % наука, а остальное искусство! На вопросы по приготовлению пива в личку не отвечаю. Добро пожаловать на наш форум: Задать вопрос
|
Статус: Online |
|
|
|
|
Личный кабинет 
