Тара для пива.

Правильно. Разумно. Экологично. Экономично. А?!
Добро пожаловать, Гость!
Бир.рф ЗарегистрироватьсяВойти
Menu
Бир.рф

  • Страница 1 из 2
  • 1
  • 2
  • »
Модератор форума: Alexpnz, leshiy2k  
Форум домашних пивоваров » Процессы в пивоварении » Получение пива из сусла » Брожение и дображивание » Тара для пива. (Правильно. Разумно. Экологично. Экономично. А?!)
Тара для пива.
sibep Дата: Вс, 2019-11-10, 13:01 | Сообщение 1
Глава гильдии пивоваров
Группа: V.I.P.
Откуда: Красноярск
Сообщений: 5949
Наград: 217
Благодарностей: 908
Тара - это  грубо. Бутилирование - это пафосно.

Вечное обсуждение: стекло, ПЭТ, НЖ, Ал Банка...

Реально ли почувствовать из чего тебе налили?

Какая нагрузка на пивовара.
Какая нагрузка на экономику.
Какая нагрузка на цену.
Какая нагрузка на окружающий мир.

Разовая, оборотная?

Это скорее для мелкой упаковки. Не кег и корнелиус вроде.
Хотя вопросы оборота и нагрузки и для крупной тары актуальны. Пусть будет и про них.
Статус: Offline

sibep Дата: Вс, 2019-11-10, 13:01 | Сообщение 2
Глава гильдии пивоваров
Группа: V.I.P.
Откуда: Красноярск
Сообщений: 5949
Наград: 217
Благодарностей: 908
Следующий пост и его Автор - это начало из другой темы.
Статус: Offline
Европейский_пивовар Дата: Вс, 2019-11-10, 13:02 | Сообщение 3
Знаток пива
Группа: Пивовары
Откуда: Киев
Сообщений: 17
Наград: 0
Благодарностей: 0
Есть ли разница при брожении сусла в стекле/пищевой стали или в пластике?
Вопрос с расчета того что только в СНГ вижу чтоб пиво все еще продавалось в ПЭТ упаковке.
Сообщение отредактировал Европейский_пивовар - Сб, 2019-11-09, 14:57
Статус: Offline
Alex999 Дата: Вс, 2019-11-10, 13:02 | Сообщение 4
Главный пивовар
Группа: V.I.P.
Откуда: Иркутск
Сообщений: 287
Наград: 14
Благодарностей: 37
Европейский_пивовар, разница в чем именно?
В нержавейке, самое безопасное в плане заражения.
Если имеется ввиду качественные характеристики, то хз.


I'm not an alcoholic
Статус: Offline
iks Дата: Вс, 2019-11-10, 13:02 | Сообщение 5
Эксперт пивоварения
Группа: V.I.P.
Сообщений: 247
Наград: 13
Благодарностей: 200
Цитата Европейский_пивовар ()
Вопрос с расчета того что только в СНГ вижу чтоб пиво все еще продавалось в ПЭТ упаковке.
Тут больше вопрос в экологии. Например Россия уже задумалась о замене полиэтиленовых пакетов на что-то другое в упаковке магазинов. То-же самое идет и по поводу ПЭТ упаковок. Но все упирается в стоимость тары. Если раньше были пункты приема стекла, и бутылки были в небольшом количестве по формам. То сейчас большое разнообразие, и повторное использование уже не так выгодно. Проще получается отправить на повторную переработку, чем сортировать по формам. В итоге получается цена стеклянной тары имеет значительный вес в стоимости конечного продукта. А при упаковке в ПЭТ, она не столь значительна.
Домашнему пивовару в этом плане проще. У него стекло работает до того, пока не разорвет при карбоне бутылку (от возможных микротрещин). А это может быть через несколько десятков использований.
Сообщение отредактировал iks - Сб, 2019-11-09, 15:43
Статус: Offline
sibep Дата: Вс, 2019-11-10, 13:02 | Сообщение 6
Глава гильдии пивоваров
Группа: V.I.P.
Откуда: Красноярск
Сообщений: 5949
Наград: 217
Благодарностей: 908
Цитата Европейский_пивовар ()
расчета того что только в СНГ вижу чтоб пиво все еще продавалось в ПЭТ упаковке.
Вот прямо со своего места ты видишь всё СНГ?
А что ещё видишь? - Оборотное стекло в Европе.
Расскажи о нем. О правилах и технологии оборота стекла.
Статус: Offline
Европейский_пивовар Дата: Вс, 2019-11-10, 13:02 | Сообщение 7
Знаток пива
Группа: Пивовары
Откуда: Киев
Сообщений: 17
Наград: 0
Благодарностей: 0
Цитата sibep ()
Вот прямо со своего места ты видишь всё СНГ?А что ещё видишь? - Оборотное стекло в Европе.
Расскажи о нем. О правилах и технологии оборота стекла.
Эмм...ничего я Вам рассказывать не буду. И в 2019-м году можно поездить по различным странам СНГ и увидеть в магазинах пиво в ПЭТ, в Северной Америке и Западной Европе заходя в супермаркет я такого не вижу вообще, вот и сделаны простые выводы, так что вот эти ваши ,,сказать абы сказать,, тут явно ни к чему, извините
Статус: Offline
Alex999 Дата: Вс, 2019-11-10, 13:02 | Сообщение 8
Главный пивовар
Группа: V.I.P.
Откуда: Иркутск
Сообщений: 287
Наград: 14
Благодарностей: 37
Цитата Европейский_пивовар ()
пиво в ПЭТ, в Северной Америке и Западной Европе заходя в супермаркет я такого не вижу вообще
Ну так они там в плане экологии далеко ушли от нас. В России пакеты вон запретить не могут))) Вот и льют у нас, в то что дешевле. А в стекле пиво вкуснее, даже по своему разницу чувствую))!


I'm not an alcoholic
Статус: Offline
iks Дата: Вс, 2019-11-10, 13:03 | Сообщение 9
Эксперт пивоварения
Группа: V.I.P.
Сообщений: 247
Наград: 13
Благодарностей: 200
Alex999,тут дело похоже не столько в таре, сколько во внутренем давлении карбона. Любой ПЭТ имеет свойство более определенного давления раздуваться. Чего само собой нет в стекле. А давление то-же ощутимо влияет на сбалансированность вкусовых качеств при созревании пива.
Статус: Offline
sibep Дата: Вс, 2019-11-10, 13:03 | Сообщение 10
Глава гильдии пивоваров
Группа: V.I.P.
Откуда: Красноярск
Сообщений: 5949
Наград: 217
Благодарностей: 908
Может вопрос в соответствии Европейскости и несоответствии  оной?
Сначала я принял заявление как таковое.

Но попытался уточнить - может  это об экологии?
Производство стекла, его оборот (транспорт, химия для обработки и снова транспорт...).

Или это априорное заявление о "не до технологичности" о "не до соответствии", "не Европейскости"?

Обсуждение уже уходит за рамки темы.
Надо подумать о теме: "Экология пивоварения".
Статус: Offline
skal Дата: Вс, 2019-11-10, 13:03 | Сообщение 11
Главный пивовар
Группа: V.I.P.
Сообщений: 35
Наград: 6
Благодарностей: 89
Европа разная. В Германии в магазинах есть пиво в 1,5 литровых ПЭТ бутылках. Дешевое, чешское. при средней цене на немецкое 0,8-1,0 евро за 0,5 литра в стекле оно стоит около 2 евро за 1,5 литра. Там налажен оборот и пластиковой и стеклянной тары. При покупке ты платишь цену напитка ( не важно пиво это, сок, или вода) например 90 центов и залог за тару. 8 центов за стеклянную бутылку и 20-25 центов ( в зависимости от размера) за пластиковую. это недешево и народ ходит сдавать бутылки. В каждом супермаркете стоят аппараты по приему. Часто перед ними очередь. Сдал бутылки - получил чек. При оплате товара на кассе предьявил. Засчитали как оплату. Резюме. Бабло побеждает зло.
Статус: Offline
Alex999 Дата: Вс, 2019-11-10, 13:03 | Сообщение 12
Главный пивовар
Группа: V.I.P.
Откуда: Иркутск
Сообщений: 287
Наград: 14
Благодарностей: 37
Цитата skal ()
Сдал бутылки - получил чек. При оплате товара на кассе предьявил
Было ведь и у нас так, когда то! Помню в детстве за молоком меня отправляли с пустыми бутылками)))) Без них в магазе молоко не продавали))) И с грязными тоже обратно отправляли!!!

Че то уже не фига не про брожение мы тут(((
Ща ругаться начнут!


I'm not an alcoholic
Сообщение отредактировал Alex999 - Вс, 2019-11-10, 12:42
Статус: Offline
MrDAnger Дата: Вс, 2019-11-10, 13:03 | Сообщение 13
Глава гильдии пивоваров
Группа: V.I.P.
Сообщений: 9439
Наград: 280
Благодарностей: 765
Европейский_пивовар, будешь скатываться в политику пойдёшь на библиотечные дни.
Да, Россия- не Евросоюз, смирись.


К-РИМС на BrewManiacEX, в планах переход на CraftBeerPi
Есть вопросы ко мне по поводу ЧКД, LODO, BrewManiacEX, BrewPiLess и прочего? Щелкайте на WWW (домашняя страница) немного ниже
Статус: Offline
pzzl Дата: Вс, 2019-11-10, 13:05 | Сообщение 14
Глава гильдии пивоваров
Группа: V.I.P.
Откуда: Вятка<->Москва
Сообщений: 1204
Наград: 98
Благодарностей: 1174
Цитата sibep ()
Реально ли почувствовать из чего тебе налили?
из чего налито может и не поймешь, но разницу сложно не заметить, когда лоб в лоб сравниваешь.
даже от наливающего зависит, говорят, но этот момент я на себе не проверял, в отличии от первого.


instagram.com/pzzzzl/
https://untappd.com/PzzlBrwr
Статус: Offline
sibep Дата: Вс, 2019-11-10, 13:08 | Сообщение 15
Глава гильдии пивоваров
Группа: V.I.P.
Откуда: Красноярск
Сообщений: 5949
Наград: 217
Благодарностей: 908
Цитата Европейский_пивовар ()
Есть ли разница при брожении сусла в стекле/пищевой стали или в пластике?Вопрос с расчета того что только в СНГ вижу чтоб пиво все еще продавалось в ПЭТ упаковке.
Смешана и готовка пива и его передача потребителю.
Бродим  и продаём.

Европейский_пивовар,  что имел ввиду?  Нормальная тема если это о подходах к материалам.
Статус: Offline
buc Дата: Вс, 2019-11-10, 19:37 | Сообщение 16
Главный пивовар
Группа: V.I.P.
Откуда: город полуночного солнца
Сообщений: 342
Наград: 15
Благодарностей: 15
Я живу далеко от производств пэтов. В разливайках подают за 15 ₽ 1,5 л. Забил. Пользуюсь стеклом. Прошу друзей ополаскивать и дарить мне стеклянные бутылки от казенки. Проблем с тарой нет. Экологию тоже блюдю)))
Статус: Offline
Zlobnyi_Ka Дата: Пн, 2019-11-11, 05:38 | Сообщение 17
Гуру пивоварения
Группа: V.I.P.
Откуда: Барнаул
Сообщений: 971
Наград: 70
Благодарностей: 76
Цитата buc ()
Я живу далеко от производств пэтов. В разливайках подают за 15 ₽ 1,5 л. Забил. Пользуюсь стеклом. Прошу друзей ополаскивать и дарить мне стеклянные бутылки от казенки. Проблем с тарой нет. Экологию тоже блюдю)))
Я покупаю 1л ПЭТ по 5,5 р , хороший качественный ПЭТ, который поставляется в магазины разливного пива.
Вопрос - есть ли мне смысл заморачиваться со стеклом, которое нужно где то складировать и т.д.
На вкус не влияет стекло это или ПЭТ.


Смотрю в унитаз и думаю: место тихое, плато, бровка, свал, яма...
Нужно СРОЧНО ЕХАТЬ НА РЫБАЛКУ!!!...
Евгений
Статус: Offline
Alex999 Дата: Пн, 2019-11-11, 07:27 | Сообщение 18
Главный пивовар
Группа: V.I.P.
Откуда: Иркутск
Сообщений: 287
Наград: 14
Благодарностей: 37
Цитата Zlobnyi_Ka ()
На вкус не влияет стекло это или ПЭТ.
Ну не знаю. Я чувствую разницу. В стекле вкуснее, более насыщенное, что ли!

Возможно из за этого:
Цитата iks ()
дело похоже не столько в таре, сколько во внутренем давлении карбона. Любой ПЭТ имеет свойство более определенного давления раздуваться. Чего само собой нет в стекле. А давление то-же ощутимо влияет на сбалансированность вкусовых качеств при созревании пива.


I'm not an alcoholic
Статус: Offline
sibep Дата: Пн, 2019-11-11, 16:21 | Сообщение 19
Глава гильдии пивоваров
Группа: V.I.P.
Откуда: Красноярск
Сообщений: 5949
Наград: 217
Благодарностей: 908
Таки давление в ПЭТ и в стекле при равных прочих равны.
Давление при созревании?  См. первый постулат.
Диффузия через ПЭТ и стекло?

Давление при брожении - да обсуждаемо. Но это не про тару, это относительно материалов и технологии при брожении. Та тара не оболротная и не потребительская.

По кругу и в тупик. Видимо Европейский Пивовар говорил не про пиво.

В плане экологии - есть ли таблицы генерации СО2 при производстве ПЭТ и стекла.

Европа мала, а вот возврат тары через всю Россию? Опять плывёт экономика и экология.
Европа местами требует стандарта стрелянной  бутылки. Чтоб каждый мог использовать бутылку каждого.

Промпиво обсуждать вроде не к месту. Его и в стекло и в ПЭТ одинаково нальют, если будут лить из одной партии.

Крафт в ПЭТ? Нонсенс.  Его забракуют и не испробовав. Его и за крафт не примут.

Кег? Разливайка дискредитирует любую пивоварню.
Статус: Offline
sibep Дата: Пн, 2019-11-11, 16:26 | Сообщение 20
Глава гильдии пивоваров
Группа: V.I.P.
Откуда: Красноярск
Сообщений: 5949
Наград: 217
Благодарностей: 908
А! Я фанат стекла как очень эстетичного материала. Особенно если это бесцветное и не гранённое.
Но мыть бутылки без гарантии качества помывки...
А так - 80% объема посудомойки обычно к вечеру - это стекло в разных его вариантах.
Статус: Offline
Форум домашних пивоваров » Процессы в пивоварении » Получение пива из сусла » Брожение и дображивание » Тара для пива. (Правильно. Разумно. Экологично. Экономично. А?!)
  • Страница 1 из 2
  • 1
  • 2
  • »
Поиск: