|
СУХОЕ охмеление/ароматизация
|
|
| ahs3891 | Дата: Ср, 2021-01-13, 18:25 | Сообщение 981 |
Опытный пивовар
Группа: Пивовары
Откуда: Ростов-на-Дону
Сообщений: 136
| Цитата MrDAnger (  ) не надо высокий % спирта, достаточно 40-50° для достаточного антисептического эффекта
Не работает такая концентрация этилового спирта вообще ни по каким актуальным для пива м/о. Замрут, как максимум, а после внесения вновь расправят плечи. Ну насколько это возможно 
Для сильно охмеленных видов и для дома нет смысла заморачиваться стерилизацией хмеля, и вот почему:
- это пиво не хранится долго, ведь при хранении даже полностью стерильного пива со временем пропадает весь аромат от охмеления
- это пиво охмеляется и хранится на холоде, значит не вырастет никто и не испортит пиво весь срок хранения именно из-за температуры
- в этом пиве нет кислорода и простых сахаров, а значит возможностей жить полной жизнью у контаминантов еще меньшеСообщение отредактировал ahs3891 - Ср, 2021-01-13, 18:27
|
Статус: Offline |
|
|
MrDAnger  | Дата: Ср, 2021-01-13, 18:48 | Сообщение 982 |
Глава гильдии пивоваров
Группа: V.I.P.
Сообщений: 9439
| Цитата ahs3891 ( ) Не работает такая концентрация этилового спирта вообще ни по каким актуальным для пива м/о.
Например:
https://vinograd.info/knigi....-9.html
Причем концентрация спиртав районе 15% . К тому же ты забываешь о рН и других факторах. Т.о. снижение количества м/о в принципе даст эффект. До 3% контаминантов в пиве органолептически не определяется.
Ты рассматриваешь воздействие спирта с точки зрения медицины, тут несколько иная ситуация.
К тому же, для принятой в медицине концентрации 70-75% спирта считается, что достаточно экспозиции 30-60сек. Я же говорю о более длительной экспозиции в несколько часов, а то и десятков.
И задача не тотальный антисептический эффект, а снижение активных форм.
К-РИМС на BrewManiacEX, в планах переход на CraftBeerPi
Есть вопросы ко мне по поводу ЧКД, LODO, BrewManiacEX, BrewPiLess и прочего? Щелкайте на WWW (домашняя страница) немного ниже
Сообщение отредактировал MrDAnger - Ср, 2021-01-13, 20:22
|
Статус: Offline |
|
|
| fortunaru | Дата: Ср, 2021-01-13, 20:20 | Сообщение 983 |
|
Главный пивовар
Группа: V.I.P.
Откуда: Оренбург
Сообщений: 410
| MrDAnger, получается подержал хмель в спиртовом растворе и вместе с ним вливаешь в бродилку?
Пиво-свежо и питательно!
|
Статус: Offline |
|
|
| MrDAnger | Дата: Ср, 2021-01-13, 20:22 | Сообщение 984 |
Глава гильдии пивоваров
Группа: V.I.P.
Сообщений: 9439
| fortunaru, а он впитывается, хмель разбухает сильно. Так что просто выкидываю в бродилку. Точнее, раньше так делал.
К-РИМС на BrewManiacEX, в планах переход на CraftBeerPi
Есть вопросы ко мне по поводу ЧКД, LODO, BrewManiacEX, BrewPiLess и прочего? Щелкайте на WWW (домашняя страница) немного ниже
Сообщение отредактировал MrDAnger - Ср, 2021-01-13, 20:23
|
Статус: Offline |
|
|
| odisva | Дата: Чт, 2021-01-14, 09:01 | Сообщение 985 |
Гуру пивоварения
Группа: V.I.P.
Откуда: Гродно
Сообщений: 1219
| Интересно, а как на производстве делают? Там десятки килограмм хмеля засыпают. Неужели замачивают все в спирте?
Klarstein Mundschenk XXL 50L
|
Статус: Offline |
|
|
| vlad222 | Дата: Чт, 2021-01-14, 09:35 | Сообщение 986 |
Эксперт пивоварения
Группа: V.I.P.
Откуда: Изобильный
Сообщений: 543
| Цитата fortunaru ( ) получается подержал хмель в спиртовом растворе и вместе с ним вливаешь в бродилку? |
Статус: Offline |
|
|
| ahs3891 | Дата: Чт, 2021-01-14, 10:10 | Сообщение 987 |
Опытный пивовар
Группа: Пивовары
Откуда: Ростов-на-Дону
Сообщений: 136
| Цитата MrDAnger ( ) До 3% контаминантов в пиве органолептически не определяется.
Гм, имеются ввиду дикие дрожжи или что вообще?
При длительном нахождении в пиве при годных для брожения температурах любое плотное пиво будет прикончено любыми дрожжами с диастатической активностью, например, и не нужно иметь их 3% от засева. Именно за это Пастеру памятник спонсировали не только французские виноделы, но и французские пивовары.
А колонии бактерий считать в процентах от колоний дрожжей вообще не получится, потому что у них перевес на порядки всегда, на тех же средах без антибиотиков на одну колонию дрожжей вырастают чуть не тысячи видимых только в микроскоп мелких колоний бактерий. Или имеется в виду биомасса? |
Статус: Offline |
|
|
| fortunaru | Дата: Чт, 2021-01-14, 11:39 | Сообщение 988 |
|
Главный пивовар
Группа: V.I.P.
Откуда: Оренбург
Сообщений: 410
| Цитата vlad222 ( ) а зачем? хмель сам по себе антисептик
MrDAnger, насчет Т для со были эксперименты, возможно в этой ветке, ты согласен с низким порогом +2+4С?
Пиво-свежо и питательно!
|
Статус: Offline |
|
|
| MrDAnger | Дата: Чт, 2021-01-14, 13:09 | Сообщение 989 |
Глава гильдии пивоваров
Группа: V.I.P.
Сообщений: 9439
| ahs3891, подсчет в осадке. С разведением, конечно.
fortunaru, не понял. То, что читал, рекомендуют при 12-14°С не бооее 3-8, вроде, дней.
Сам я ушел, считай в лагеры, эли не очень интересуют... поэтому не особо глубоко изучал тему.
Цитата fortunaru ( ) Пишут же, что антисептик так себе!
На молочнокислые больше действуют горькие кислоты сусла, а не хмеля
Добавлено (14-01-2021, 13:14)
---------------------------------------------
Цитата ahs3891 ( ) Гм, имеются ввиду дикие дрожжи или что вообще?При длительном нахождении в пиве при годных для брожения температурах любое плотное пиво будет прикончено любыми дрожжами с диастатической активностью, например, и не нужно иметь их 3% от засева.
Тут есть доля везения.
Та же бражность во вкусе- я склоняюсь к тому, что это чаще контаминация, чем специфика примененного сахара для праймера.
Те же педиококки, емнип, дают и вкус/запах диацетила...
Тут недавно смотрел у человека пиво в мелкоскоп, там и дикари, и кокки с палками были, причем в таком, заметном количестве, больше 3% точно... но, как он утверждает, что порча некритичная была, все выпито, но привкусы постоонние имелись.
К-РИМС на BrewManiacEX, в планах переход на CraftBeerPi
Есть вопросы ко мне по поводу ЧКД, LODO, BrewManiacEX, BrewPiLess и прочего? Щелкайте на WWW (домашняя страница) немного ниже
Сообщение отредактировал MrDAnger - Чт, 2021-01-14, 13:17
|
Статус: Offline |
|
|
| фидот74 | Дата: Пт, 2021-01-15, 10:21 | Сообщение 990 |
|
Опытный пивовар
Группа: V.I.P.
Откуда: Челябинск
Сообщений: 431
| Хочу попробовать сделать СО в кеге при карбонизации . В общем у меня есть 2 пути посоветуйте какой лучше .
1. Карбонизация в кеге праймером ( практикую последнее время просто больше нравится на вкус чем из баллона но не суть ) - в этом случае переливаю пиво в кег , добавляю праймер , кидаю хмель в мешке . В этом случае пиво будет стоять при комнатной температуре в районе 10 дней потом охлаждение и розлив .
2. Карбонизация в кеге из баллона , тут все понятно пиво в кег туда же хмель в мешке давим углекислоту . Далее кег держим на СО около 5-7 дней ( при какой t лучше ? могу в подвал опустить там 12 гр ) охлаждение , розлив.
и по мешку вопрос - купить нейлоновый ( на мой взгляд очень плотный не пострадает ли утилизация хмеля ) или из марли сделать ?
Сообщение отредактировал фидот74 - Пт, 2021-01-15, 10:23
|
Статус: Offline |
|
|
| Zlobnyi_Ka | Дата: Пт, 2021-01-15, 10:50 | Сообщение 991 |
Гуру пивоварения
Группа: V.I.P.
Откуда: Барнаул
Сообщений: 971
| Цитата фидот74 ( ) при какой t лучше ?
Смотрю в унитаз и думаю: место тихое, плато, бровка, свал, яма...
Нужно СРОЧНО ЕХАТЬ НА РЫБАЛКУ!!!...
Евгений
|
Статус: Offline |
|
|
| MrDAnger | Дата: Пт, 2021-01-15, 11:32 | Сообщение 992 |
Глава гильдии пивоваров
Группа: V.I.P.
Сообщений: 9439
| Цитата MrDAnger ( ) Тут недавно смотрел у человека пиво в мелкоскоп, там и дикари, и кокки с палками были, причем в таком, заметном количестве, больше 3% точно... но, как он утверждает, что порча некритичная была, все выпито, но привкусы постоонние имелись.
Утверждает, что все чисто делает.
Это, кстати, его собственное фото, наврал я, он мне его прислал.
К-РИМС на BrewManiacEX, в планах переход на CraftBeerPi
Есть вопросы ко мне по поводу ЧКД, LODO, BrewManiacEX, BrewPiLess и прочего? Щелкайте на WWW (домашняя страница) немного ниже
|
Статус: Offline |
|
|
| odisva | Дата: Пт, 2021-01-15, 13:06 | Сообщение 993 |
Гуру пивоварения
Группа: V.I.P.
Откуда: Гродно
Сообщений: 1219
| Цитата MrDAnger ( ) Вот, кстати, то пиво...Утверждает, что все чисто делает.
Klarstein Mundschenk XXL 50L
|
Статус: Offline |
|
|
| MrDAnger | Дата: Пт, 2021-01-15, 13:18 | Сообщение 994 |
Глава гильдии пивоваров
Группа: V.I.P.
Сообщений: 9439
| Цитата odisva ( ) Есть фото "чистого" пива?
Это, правда, не разведенное и некрашенное. Но чистое.
Цитата odisva ( ) Смысл этих игр с микроскопом? 
К-РИМС на BrewManiacEX, в планах переход на CraftBeerPi
Есть вопросы ко мне по поводу ЧКД, LODO, BrewManiacEX, BrewPiLess и прочего? Щелкайте на WWW (домашняя страница) немного ниже
Сообщение отредактировал MrDAnger - Пт, 2021-01-15, 13:22
|
Статус: Offline |
|
|
| fortunaru | Дата: Пн, 2021-02-01, 13:49 | Сообщение 995 |
|
Главный пивовар
Группа: V.I.P.
Откуда: Оренбург
Сообщений: 410
| MrDAnger, Олег подскажи как подготовить пиво для просмотра? Просто капнул и покровное поверх. У сына есть старенький микроскоп, Ломо кажется. На каком увеличении смотреть? Как понял по фото выше, палочки это м\о, дрожжи овальные.
Пиво-свежо и питательно!
|
Статус: Offline |
|
|
| MrDAnger | Дата: Пн, 2021-02-01, 14:38 | Сообщение 996 |
Глава гильдии пивоваров
Группа: V.I.P.
Сообщений: 9439
| Цитата fortunaru ( ) Просто капнул и покровное поверх.
Можно так, но не всегда все хорошо видно.
Тогда красить надо, поищи в инете окраска метиленовым синим.
Ну, ЛОМО выпускало много всяких вариантов... Детский даже был, "Аналит" звался.
У него было х900 увеличение, но ни черта не видно было, по-моему.
У меня на фотках, вроде, х10 окуляр и х40 или х60 объектив.
К-РИМС на BrewManiacEX, в планах переход на CraftBeerPi
Есть вопросы ко мне по поводу ЧКД, LODO, BrewManiacEX, BrewPiLess и прочего? Щелкайте на WWW (домашняя страница) немного ниже
|
Статус: Offline |
|
|
| reader22 | Дата: Чт, 2021-03-04, 21:53 | Сообщение 997 |
|
Любитель пива
Группа: Пивовары
Откуда: Барнаул
Сообщений: 1
| А кто нибудь пробовал использовать Бетасепт (Промасептика).
Читал про него, он довольно хорошо показал себя в плане борьбы с заражением (убивает плохих парней).
Пришёл к такому выводу что в домашних условиях создать стиральную среду невозможно, всегда есть факторы заражения, а их достаточно много.
Вымачивая хмель в спирту и потом его в брожение или еще веселее в микроволновке его на карусели прокатить, жесть какая для меня, Микра разрушает все изнутри, поджаривает.
Может кому интересно но я закидываю на СО хмель в прямо в бродилку, после того как закинул, продуваю бродилку УК через сливной кран, его перекисью обрабатываю заранее. Тем самым поднимается хмель, кислород уходит через отверстия для ГЗ. В этом есть еще плюс, пока продувается, ГЗ иду отмываю от пены и обезараживаю. Продув длится минуты четыре. В заварнике при продуве тоже хорошо охмеляется.
Мне кажется что проблему заражения на СО нужно предотвращать заранее. А не пытаться в процессе ее избежать. Вот и задумался о антисептике типа Бетасепт, его насколько понял используют на крупных пивоварнях, да и на крафте тоже. Причем пиво и квас это не единственное применение ему.
Есть еще интересный фермент, представленный в конце прошлого года, называется aromazyme если не ошибаюсь, советую почитать про него что и как работает. На русском инфы мало еще. Для СО он оооочень подходит. Достать его сейчас для домашки практически не возможно, но думаю к концу года он будет доступен.
|
Статус: Offline |
|
|
| odisva | Дата: Пт, 2021-03-05, 08:17 | Сообщение 998 |
Гуру пивоварения
Группа: V.I.P.
Откуда: Гродно
Сообщений: 1219
| Цитата reader22 ( ) Пришёл к такому выводу что в домашних условиях создать стиральную среду невозможно, 
Klarstein Mundschenk XXL 50L
|
Статус: Offline |
|
|
| mx665 | Дата: Вт, 2021-03-09, 09:07 | Сообщение 999 |
Биргик
Группа: Пивовары
Откуда: Барнаул
Сообщений: 6
| Если хмель для дезинфекции замочить в горячей воде 90 градусов - не будет потери аромата?
Потом влить это всё через воронку в отверстие для гидрозатвора.
|
Статус: Offline |
|
|
| Ферментатор | Дата: Вт, 2021-03-09, 12:32 | Сообщение 1000 |
Главный пивовар
Группа: Пивовары
Откуда: Гомель
Сообщений: 126
| Цитата mx665 ( ) Если хмель для дезинфекции замочить в горячей воде 90 градусов - не будет потери аромата?Потом влить это всё через воронку в отверстие для гидрозатвора. |
Статус: Offline |
|
|
|
|
Личный кабинет 
