|
Обсудим разницу в работе оборудования и принципы
| |
| warkan | Дата: Сб, 2020-09-26, 12:29 | Сообщение 101 |
|
Знаток пива
Группа: Пивовары
Откуда: Староминская
Сообщений: 25
| Цитата papgen (  ) а Вас не смущает
Подкупает стоимость емкостей, а недостатки (даже в тех же роликах озвученные - сам автор заявлял: - Сейчас бы не купил.) кажутся не существенными: - Не, ну а чё? Варит же мужик! )
Опять же, какой процент дом.пивоваром пилят ролики? Какой процент этих людей живет НЕ в квартире? Я часто вижу замечания про место и компактность. У меня частный дом и мне место позволяет не только "один на один" реализовать двухпосудность, но и "уступом".
Или я "не в ту степь"? И вопрос в том, стоит ли копировать именно BrewEasy? Любые ваши комментарии, замечания, критика и прочее будут кстати, т.к. я не прочитал ещё всё, что можно ("Но то не лень, а занятость..." (с)).
Например, мне кажется удобным и удачным "выпуклость" дна у кеги (сам ищу именно EURO кеги 50 л, т.к. они шире, что мне кажется предпочтительнее для заторника - ниже толщина слоя дробины). Хорошая идея с широкой горловиной снизу бака. Пусть она и техническая, только для мытья. Только на клампы я не разорюсь - есть возможность достать "американки" с корончатой гайкой - применяются на молокозаводах. Прием с заборным патрубком - вроде бы очевиден, но только там его "разглядел".
Прикидываю, как организовать кольцевой ороситель в заторник с регулируемой "глубиной залегания" - на разные объемы затирания, чтобы он всё время был под слоем сусла или наполовину из него выглядывал (горячее окисление?).
Кстати, из древесины грецкого ореха допустимо весло точить?) Или лучше акация или ясень? |
Статус: Offline |
|
|
dron55  | Дата: Сб, 2020-09-26, 12:36 | Сообщение 102 |
|
Опытный пивовар
Группа: V.I.P.
Сообщений: 404
| Цитата warkan ( ) Кстати, из древесины грецкого ореха допустимо весло точить?) Или лучше акация или ясень?
Я в силу ограниченности магазинов и бюджета себе купил недорогое весло из бука длинной 60см. |
Статус: Offline |
|
|
| Inter-S | Дата: Сб, 2020-09-26, 12:51 | Сообщение 103 |
|
Домашний пивовар
Группа: Пивовары
Сообщений: 66
| Цитата warkan ( ) "американки" с корончатой гайкой - применяются на молокозаводах
Я на кламп с адаптером "разорился" и не жалею. Вся конструкция здесь.
Выпуклость и по мне преимущество. Только не для схемы с двухэтажной компоновкой.
Ороситель/разбрызгиватель - от лукавого, силиконовой трубки для заторника вполне хватает.
Из перечисленных разновидностей я бы выбрал акацию. Но бук считается лучшим вариантом, здесь dron55 прав.
Самодуры копаются в своей песочнице сами.
|
Статус: Offline |
|
|
| dron55 | Дата: Сб, 2020-09-26, 14:08 | Сообщение 104 |
|
Опытный пивовар
Группа: V.I.P.
Сообщений: 404
| Цитата Inter-S ( ) Но бук считается лучшим вариантом, здесь dron55 прав.
Я не прав, я просто взял самый доступный вариант достаточной длины. И получается удачно. |
Статус: Offline |
|
|
| Inter-S | Дата: Сб, 2020-09-26, 14:32 | Сообщение 105 |
|
Домашний пивовар
Группа: Пивовары
Сообщений: 66
| Цитата dron55 ( ) Я не прав 
Самодуры копаются в своей песочнице сами.
|
Статус: Offline |
|
|
| dron55 | Дата: Сб, 2020-09-26, 14:42 | Сообщение 106 |
|
Опытный пивовар
Группа: V.I.P.
Сообщений: 404
| Не совсем в тему, но спрошу тут.
Собираю себе заторно-варочном и подобие ЦКТ.
Понимаю лучшим материалом будет 304 сталь, но пока нет возможности.
Вопрос, можно использовать в заторно-варочнике и в бродильне латунь покрытую никелем?
Краны взял чисто латунь, а сгоны, гайки, муфты и т.п. только латунь покрытая никелем.
Вот думаю снимать никель или можно оставить?
|
Статус: Offline |
|
|
Alexpnz  | Дата: Сб, 2020-09-26, 16:40 | Сообщение 107 |
Глава гильдии пивоваров
Группа: Модераторы
Сообщений: 3981
| Цитата dron55 ( ) Понимаю лучшим материалом будет 304 сталь, но пока нет возможности.Вопрос, можно использовать в заторно-варочнике и в бродильне латунь покрытую никелем?
Краны взял чисто латунь, а сгоны, гайки, муфты и т.п. только латунь покрытая никелем.
Вот думаю снимать никель или можно оставить?
Вы сами себе правильно отвечаете и тут же просите индульгенцию на "и так сойдёт".
При нормальной дезе(НУК и пр.) латунь "не живёт", рассыпается в труху. И пофик покрыта она никелем или масляной краской покрашена.
Кто- то вообще не заморачивается и варит в эмалированной кастрюле со сколами эмали и в алюминиевых бидонах. И его устраивает результат деятельности.
Вы сами себе определите, пжл, Ваши хотелки - задёшево своей жёлтой жидкостью по рогам настучать или же собираетесь варить ПИВО? конечно, существуют полутона)))
Цитата dron55 ( ) Собираю себе...подобие ЦКТ.
У меня нет рыбного склада. Но у меня есть склад с бесплатными удочками.
|
Статус: Offline |
|
|
| dron55 | Дата: Сб, 2020-09-26, 19:58 | Сообщение 108 |
|
Опытный пивовар
Группа: V.I.P.
Сообщений: 404
| Цитата Alexpnz ( ) Вот думаю снимать никель или можно оставить?
dron55,
Вы сами себе правильно отвечаете и тут же просите индульгенцию на "и так сойдёт".
Не совсем, этот и многие другие ресурсы говорят о допустимости латунных дета́лей в домашнем пивоварении. Я спрашиваю о допустимости покрытого никелем.
В моём варианте всё необходимое латунное есть бесплатно, а нержу нужно заказывать, платить и ждать неизвестно сколько.
Цитата Alexpnz ( ) Вы сами себе определите, пжл, Ваши хотелки - задёшево своей жёлтой жидкостью по рогам настучать или же собираетесь варить ПИВО? конечно, существуют полутона)))
Пока я на стадии экспериментов р т.п. пивом не торгую, а варю себе и друзьям (бесплатно). Вкладывать деньги не поняв на какой системе остановлюсь смысла не вижу. И тут вопросы были именно о том, можно ли использовать временно латунь покрытую никелем, либо только латунь.
Что есть НУК и ЧКД?
По ЦКТ специально искал и не нашёл ничего стоящего, либо не корректно формирую запрос, либо не то ищу.
Цитата Alexpnz ( ) лучше эти деньги, силы и время направить на ЧКД и построение нормального порядка полностью на нерже.
Повторюсь, сейчас вложения либо равны 0, либо стремятся к этому. Пока разбираюсь что к чему. Вложения у меня крупные это кастрюля из нержи 1500руб, а остальное мелочи, весло 130руб, ареометр 210руб, гидрозатвор 100руб, ПЭТ Кен (бродильня) 50руб,
сифон 250руб, всё! Хлор, перекись, марля, дуршлаг, термометр, цилиндр (для ареометра), и т.д. взято из наличия дома или арендовано за спасибо на работе.
И вот я решил попробовать разницу слива зелёного пива через сифон, либо цкт с краном. Уточняю по возможности использования крана, а в ответ получаю что цкт на малых объёмах не нужен (но пол форума с цкт), либо бери всё нержовое (цкт около 10 000 начинаются). Внимание вопрос, 10 000 тут не деньги? Если да, то я форумом ошибся, думал тут про пиво, а это форум владельцев РолсРойсов. |
Статус: Offline |
|
|
| Админ | Дата: Сб, 2020-09-26, 20:38 | Сообщение 109 |
Глава гильдии пивоваров
Группа: Администраторы
Сообщений: 1907
| Цитата dron55 ( ) Что есть НУК и ЧКД?
НУК - надуксусная кислота. Сильный дезинфектор, который используют повсюду в пивоваренной промышленности. Латунь и медь она разрушает при длительном контакте, начинает чернеть, может выделять различные химические реагенты в пиво: свинец, цинк и.т.д.
ЧКД - чистая культура дрожжей, т.е. 0 генерация, если используются осадочные дрожжи, то это уже семеные дрожжи 1 генерации и т.д.
Вы конечно можете использовать латунь для водопровода, но она не желательна для такой агрессивной среды как кипящее сусло и разные сильные моющие средства, когда будете отмывать нагары и налеты с оборудования.
Решать вам, но форум советовать латунь не может, потому что ее запрещено использовать в пивоваренной промышленности.
Пивоварение - это 50 % наука, а остальное искусство! На вопросы по приготовлению пива в личку не отвечаю. Добро пожаловать на наш форум: Задать вопрос
|
Статус: Online |
|
|
| Inter-S | Дата: Сб, 2020-09-26, 20:54 | Сообщение 110 |
|
Домашний пивовар
Группа: Пивовары
Сообщений: 66
| Цитата dron55 ( ) я форумом ошибся
Использовать латунь (хоть никелированную) никто не запрещает. Друге дело, что мыть с агрессивной химией ее нельзя - начнет разрушаться. У меня одна нержавейка, но мою обычным Фэйри (периодически кротобелизной).
Лично я жуткий грешник - сливаю на брожение через силиконовый шланг. Микробов вокруг - не меряно. Пока жив.
PS ЦКТ обзавестись хочу. Хотя бы парочкой. Не взирая на общественное мнение.
Самодуры копаются в своей песочнице сами.
Сообщение отредактировал Inter-S - Сб, 2020-09-26, 21:08
|
Статус: Offline |
|
|
| Alexpnz | Дата: Вс, 2020-09-27, 00:19 | Сообщение 111 |
Глава гильдии пивоваров
Группа: Модераторы
Сообщений: 3981
| Цитата Inter-S ( ) Это стиль здесь такой, типа направляют
нет, не типа.
а именно направляют.
Никто никому не может запретить варить в алюминии, использовать воду из лужи, а дрожжи ловить из воздуха, как в доПастеровские времена.
НО. не устаю повторять - беер.рф - форум ПИВОваров, а не жЫвоваров.
и уровень сайта достаточно высок, что по наполнению, что уровню справочной и прочей литературы - не нужно никуда идти, чтобы не просто сварить что-то, а именно научиться - всё есть на сайте.
и опустить уровень сайта до ютубовских жЫвоваров не дадим.
именно поэтому - все рекомендации по максимуму.
Цитата Inter-S ( ) Лично я жуткий грешник - сливаю на брожение через силиконовый шланг. Микробов вокруг - не меряно. Пока жив.
никто не говорит о том, что контаминированное пиво опасно для здоровья.
Вы, как и любой другой человек, можете делать всё, что Вам угодно - хоть половником после борща черпать. Но давать начинающим советы типа "и так сойдёт" - лучше уж совсем не давать.
Цитата dron55 ( ) Внимание вопрос, 10 000 тут не деньги? Если да, то я форумом ошибся,
Пивоварение, равно как и любое хобби - вещь затратная. Если хотите отделаться десяткой тыров и при этом варить ПИВО, то не получится однозначно.
Проще иногда нормальный крафт купить и выпить.
Поверьте, если начнёте варить и серьёзно заморочитесь на каждом этапе процесса - цена вопроса не одна десятка тысяч рублей.
Кроме денег это хобби занимает всё свободное пространство в квартире. Это тоже нужно учитывать во избежание конфликтов с родственниками.
У меня нет рыбного склада. Но у меня есть склад с бесплатными удочками.
|
Статус: Offline |
|
|
| Inter-S | Дата: Вс, 2020-09-27, 00:41 | Сообщение 112 |
|
Домашний пивовар
Группа: Пивовары
Сообщений: 66
| Цитата Inter-S ( ) не нужно передёргивать
Лично ВАМ торжественно обещаю более ни одного сообщения на этот форум не постить.
Самодуры копаются в своей песочнице сами.
|
Статус: Offline |
|
|
| Alexpnz | Дата: Вс, 2020-09-27, 01:16 | Сообщение 113 |
Глава гильдии пивоваров
Группа: Модераторы
Сообщений: 3981
| Цитата Inter-S ( ) Не нужно толковать мои высказывания.
из Вашего поста
Цитата Inter-S ( ) Микробов вокруг - не меряно. Пока жив.
контаминанты(микробы) - угроза здоровью. но Вы(почему-то) выжили.
выражайте свои мысли яснее, пжл.
про деньги.
я полностью согласен - и даже тысяча рублей для многих людей - это деньги.
но хобби(наше в частности) требуют затрат. и это нужно понимать и трезво оценивать.
именно это я попытался донести человеку, чтобы потом(когда ввяжется в драку) не получилось - ооойй, а еще чиллер нужен(а это очередная сотка), оой-ёёёйй а насос тоже под сотку стоит, ооййй - а корнелиусы по 50 баксов за штуку(а мне их нужно 6-8 штук), ойй - а баллон, редуктор, айтап(пегас) - а это еще пару соток, и не рублей , а денег.Цитата Inter-S ( ) Лично ВАМ торжественно обещаю
либо делайте, либо не делайте.
без всяких деклараций.
У меня нет рыбного склада. Но у меня есть склад с бесплатными удочками.
|
Статус: Offline |
|
|
| papgen | Дата: Вс, 2020-09-27, 11:13 | Сообщение 114 |
Гуру пивоварения
Группа: V.I.P.
Откуда: Сева100Поль
Сообщений: 1334
| Цитата warkan ( ) Кстати, из древесины грецкого ореха допустимо весло точить?) Или лучше акация или ясень? Цитата dron55 ( ) Я в силу ограниченности магазинов и бюджета себе купил недорогое весло из бука длина снной 60см.  Цитата warkan ( ) Опять же, какой процент дом.пивоваром пилят ролики? Какой процент этих людей живет НЕ в квартире? 
вот даже тема есть:Черный список You TubeДобавлено (27-09-2020, 11:14)
---------------------------------------------
а вот про "Белый список" тоже желательно темку увидеть 
В первую очередь пиво – это сам пивовар.
|
Статус: Offline |
|
|
| dron55 | Дата: Пн, 2020-09-28, 11:10 | Сообщение 115 |
|
Опытный пивовар
Группа: V.I.P.
Сообщений: 404
| Цитата Админ ( ) Решать вам, но форум советовать латунь не может, потому что ее запрещено использовать в пивоваренной промышленности.
А вот что форум не может советовать не могу согласиться.
В теме Очистка и мойка пивоваренного оборудования (часть 2) отдельным абзацем выделено "Очистка латуни", это первая тема в поиске на форуме по запросу "Латунь".
Вторая тема Материалы в оборудовании, там очень подробно расписано товарищем Кутузоф. И главное товарищ Alexpnz сейчас пишет что я не прав и могу со своей латунью варить в алюминиевой кастрюле на воде из лужи какое-то ютубное жЫво.
А втой теме писал:
Цитата кмк, см выше материал от Кутузофа, все эти танцы - только и не иначе 304, обычный мАркетиновый ход. Вы все лохи, вы пользуете гомно, и только нержа 304 сделает из пива -пиво!!! могу ошибаться. если есть на форуме химики - поясните, пжл.
а затем добавляет:
Цитата ну первый же пост про материалы. однако Lovkiy с высоты знаний и опыта утверждает, что при жёсткой дезе(в частност НУКом) латунь быстро разрушается.
Странненько.
Цитата Alexpnz ( ) если речь идёт о рублях РФ, то сегодня это чуть больше 100 юсд, что не является большими деньгами.Пивоварение, равно как и любое хобби - вещь затратная. Если хотите отделаться десяткой тыров и при этом варить ПИВО, то не получится однозначно.
Расскажу две истины моих мест проживания.
1. В небольших городках с азиатской стороны от уральских гор, $200-220 это обычная зарплата на руки у рядового работника и специалиста, инженеры получают около $300, а $500 зарплата мечты для абсолютного большинства.
2. Хобби далеко не всегда затратное дело, а часто ещё и прибыльное, мой опыт в ретрофите и пчеловодстве это только подтвердил.
Далее об экономике пивоварения.
Я не говорю что латунь это хорошо, нержа зло. Я говорю что хочу сделать латунный кран для слива сусла сейчас, чтобы варить пиво месяц, пока заказанный на Али кран из нержи будет идти. По аналогии хочу попробовать сделать подобие ЦКТ из ПЭТ кега, за счёт врезки 2х кранов и формовки дна кега я смогу получить несколько плюсов, приоткрытием крана сливать немного сусла/зелёного пива для проверки плотности (это проще и безопаснее, чем через горловину это делать), смогу убирать дрожжевой осадок, чтобы он меньше поднимался перед розливом на карбонизацию (брожение и розлив у меня в разных помещениях, поэтому при перемещении бродильни немного происходит поднятие осадка).
Повторюсь краны из латуни есть бесплатно и сейчас, а нержа за деньги и потом. Может по результатам меня такая бродильн не устроит и не нужно будет тратить деньги на нержовые краны.
Цитата papgen ( ) ОК!весло самое Важное оборудование при варке пива
P.S. На форуме часто в сообщениях вижу "КМК", что это значит поясните, пожалуйста.Сообщение отредактировал dron55 - Пн, 2020-09-28, 11:12
|
Статус: Offline |
|
|
| vlad222 | Дата: Пн, 2020-09-28, 11:27 | Сообщение 116 |
Эксперт пивоварения
Группа: V.I.P.
Откуда: Изобильный
Сообщений: 563
| Цитата dron55 ( ) На форуме часто в сообщениях вижу "КМК", что это значит поясните, пожалуйста.
думаю что имелось ввиду "Как Мне Кажется"Добавлено (28-09-2020, 11:29)
---------------------------------------------
блин а я весло вырезал из какой-то доски валявшейся в гараже, даже хз из какого дерева, не по феншую будет) |
Статус: Offline |
|
|
| Админ | Дата: Пн, 2020-09-28, 12:57 | Сообщение 117 |
Глава гильдии пивоваров
Группа: Администраторы
Сообщений: 1907
| Цитата dron55 ( ) Про запрет не читал, где такое посмотреть в первоисточнике?
Я не знаю где посмотреть. Знаю, что сертифицированный орган не одобрит оборудование с латунью. А варить на несертифицированном оборудование в коммерческих целях нельзя по закону. Хотя в нашей стране все требования можно обойти хорошими магарычами) Я тоже на домашней пивоварне начинал варить на латунных кранах и фитингах, но потом они начали чернеть и сам материал имеет дичайший запах металла. Вопрос ещё в том, что лучше сразу переплатить 30% за нержу, чем потом все-таки выкинуть латунь и сделать как надо. В итоге это дороже выйдет.
Пивоварение - это 50 % наука, а остальное искусство! На вопросы по приготовлению пива в личку не отвечаю. Добро пожаловать на наш форум: Задать вопрос
|
Статус: Online |
|
|
| dron55 | Дата: Пн, 2020-09-28, 12:57 | Сообщение 118 |
|
Опытный пивовар
Группа: V.I.P.
Сообщений: 404
| Цитата vlad222 ( ) думаю что имелось ввиду "Как Мне Кажется"
Спасибо. |
Статус: Offline |
|
|
| papgen | Дата: Пн, 2020-09-28, 13:24 | Сообщение 119 |
Гуру пивоварения
Группа: V.I.P.
Откуда: Сева100Поль
Сообщений: 1334
| Цитата vlad222 ( ) блин а я весло вырезал из какой-то доски валявшейся в гараже, даже хз из какого дерева, не по феншую будет) 
В первую очередь пиво – это сам пивовар.
|
Статус: Offline |
|
|
| warkan | Дата: Ср, 2020-09-30, 09:59 | Сообщение 120 |
|
Знаток пива
Группа: Пивовары
Откуда: Староминская
Сообщений: 25
| Люди добрые, позвольте ещё вопрос (понимаю, что не дочитал и на форуме это уже давно "разжевано", но всё же...):
Имеет смысл такая схема расположения термодатчиков? При этом, основным, если правильно помню, стараются выбирать верхний - в канале подачи нагретого сусла из варочника. А нижний - на выходе из заторника используют для ориентирования (обрабатывать контроллером разницу температур и скорость её изменения для изменения мощьности на ТЭНе в варочнике?)?
Спасибо.
Сообщение отредактировал warkan - Ср, 2020-09-30, 10:00
|
Статус: Offline |
|
|
|
|
Личный кабинет 
