Добро пожаловать, Гость!
Беер.рф ЗарегистрироватьсяВойти
Menu
Бир.рф

Обновленные темы Новые сообщения Участники Правила форума FAQ Поиск

  • Страница 58 из 58
  • «
  • 1
  • 2
  • 56
  • 57
  • 58
Модератор форума: Alexpnz, leshiy2k  
Форум пивоваров » Подготовка » Ингредиенты » Хмель и хмелепродукты » СУХОЕ охмеление/ароматизация (Использование хмеля на стадии брожения)
СУХОЕ охмеление/ароматизация
EasyBrewer Дата: Понедельник, 17-04-2023, 10:49 | Сообщение 1141
Знаток пива
Группа: Пивовары
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщений: 13
Наград: 0
Благодарностей: 0
Provincial, друзья, всем спасибо! И последний на сегодня вопрос, точнее три )
1) когда добавлять хмель? День на третий после брожения?
2) нужно ли перед добавлением хмеля отбирать дрожжи?
3) хмель будет в емкости до конца процесса или убрать через какое-то время ?
Статус: Offline

Provincial Дата: Понедельник, 17-04-2023, 10:59 | Сообщение 1142
Опытный пивовар
Группа: V.I.P.
Откуда: Новокузнецк
Сообщений: 305
Наград: 6
Благодарностей: 0
Цитата EasyBrewer ()
1) когда добавлять хмель? День на третий после брожения?
Ближе к окончанию брожения, когда плотность приближается к конечной ( 1-2 гр до расчетной КП).
Цитата EasyBrewer ()
2) нужно ли перед добавлением хмеля отбирать дрожжи?
В принципе, можно перелить на вторичное брожение/слить (убрать) дрожжи, если есть такая возможность. Многие кидают прямо в основной бак без операций, описанных выше.
Цитата EasyBrewer ()
3) хмель будет в емкости до конца процесса или убрать через какое-то время ?
Читай выше - к концу брожения. Это значит, оптимально будет, так как кидаешь простой засыпью, и после хмель выпадает в осадок к дрожжам. Чем ближе к расчётной КП закладка хмеля - тем меньше дрожжи сожрут ароматика и тем больше её останется в конечном продукте.
При выдержки больше 5 дней многие хмеля могут уйти в "траву" - вкус травы в готовом пиве. ПОЭТОМУ - для оптимальных параметров  СО, рекомендуется выдерживать пиво на этой операции при температуре НЕ БОЛЕЕ +14.
Статус: Offline
Yury_classic Дата: Понедельник, 17-04-2023, 18:20 | Сообщение 1143
Домашний пивовар
Группа: V.I.P.
Сообщений: 228
Наград: 7
Благодарностей: 8
Цитата Provincial ()
Это как "сама"? Какое-то колдунство, с нарушением фундаментальных законов?
 ну  так... свежее пиво богато ароматикой. через 2 мес почти нет. через полгода просто горькая водичка с далекими нотками хмеля.


BrewZilla 65
Статус: Offline
Provincial Дата: Понедельник, 17-04-2023, 18:38 | Сообщение 1144
Опытный пивовар
Группа: V.I.P.
Откуда: Новокузнецк
Сообщений: 305
Наград: 6
Благодарностей: 0
Цитата Yury_classic ()
через 2 мес почти нет
В результате чего? Не раз говорилось, и тут, и в статьях других сайтов - жруть дрожжи ароматику. Квеки - ярчайший пример. На них вообще бессмысленно делать СО - сожрут напрочь всё.
Статус: Offline
Yury_classic Дата: Понедельник, 17-04-2023, 18:40 | Сообщение 1145
Домашний пивовар
Группа: V.I.P.
Сообщений: 228
Наград: 7
Благодарностей: 8
Provincial, ну я за констатацию факта, а не за механику процесса)))


BrewZilla 65
Статус: Offline
Graywise Дата: Понедельник, 17-04-2023, 18:42 | Сообщение 1146
Глава гильдии пивоваров
Группа: V.I.P.
Откуда: Алматы
Сообщений: 243
Наград: 35
Благодарностей: 582
Цитата Provincial ()
Какое-то колдунство, с нарушением фундаментальных законов?

Да все очень просто: ароматические соединения хмеля со временем распадаются. Органике вообще свойственно разлагаться, а для ароматических хмелевых масел это особенно характерно. Вот и все фундаментальные законы. Не зря у американцев ипки известны под термином "juice", а за "fresh juice" (т.е., свежей, только что запущенной в продажу ипкой) могут занимать очереди с ночи. Тамошние биргики ценят максимальную свежесть, а то, что простояло с месяц в магазине на полке, это уже фу и бяка.

Добавлено (17-04-2023, 18:48)
---------------------------------------------
Цитата Provincial ()
Не раз говорилось, и тут, и в статьях других сайтов - жруть дрожжи ароматику.

Про то, как делаются NEIPA и что там первое СО задается сразу же вместе с дрожжами не доводилось читать? Очень интересный прием, позволяющий добиться специфической конвертации вкуса и аромата (дает такой характерный фруктовый привкус и необычную ароматическую гамму). Впрочем, это так, в сторону. А суть в том, что делая классическую ипку, надо ее снимать с дрожжей перед СО, чтобы они масла не сожрали. Типовой прием, регулярно рекомендуемый.
Сообщение отредактировал Graywise - Понедельник, 17-04-2023, 18:49
Статус: Offline
Aesh Дата: Понедельник, 17-04-2023, 23:20 | Сообщение 1147
Главный пивовар
Группа: V.I.P.
Откуда: Астрахань
Сообщений: 352
Наград: 17
Благодарностей: 3
Цитата EasyBrewer ()
А как вы делаете сухое охмеление ?

У меня контейнеры для хмеля из нерж.сетки. Дезинфицирую старсаном, кидаю в них хмель и на нитке вешаю в ведро. Конечно же через крышку. Но я сначала помещение озоном обрабатываю.
По хмелю и снятию с осадка согласен с Yury_classic. Тем более, что ты визуально можешь наблюдать за процессом брожения (вечерком при свете лампы). Плюс можешь понять стоит второй раз с дрожжей снимать или они с хмелем в ёмкость поместятся.

Добавлено (17-04-2023, 23:55)
---------------------------------------------
Цитата ДенисКозеев ()
Это немного флуд

Марлю автор сообщения, да и вы скорее всего рассматривали как фильтр защищающий от попадания контаминантов, но размер её ячеек не позволяет рассматривать её в этой роли.
Цитата ДенисКозеев ()
Не путай вторичное брожение и дображивание

Странно, но мне кажется, что это одно и тоже ;)
Сообщение отредактировал Aesh - Понедельник, 17-04-2023, 23:58
Статус: Offline
Graywise Дата: Вторник, 18-04-2023, 09:33 | Сообщение 1148
Глава гильдии пивоваров
Группа: V.I.P.
Откуда: Алматы
Сообщений: 243
Наград: 35
Благодарностей: 582
Цитата Provincial ()
Значица, не ток время, но и дрожжи способствуют

Способствуют - в то время, пока находятся в активной жизненной фазе и в большом количестве.
Статус: Offline
Provincial Дата: Вторник, 18-04-2023, 09:40 | Сообщение 1149
Опытный пивовар
Группа: V.I.P.
Откуда: Новокузнецк
Сообщений: 305
Наград: 6
Благодарностей: 0
Цитата Graywise ()
Способствуют - в то время, пока находятся в активной жизненной фазе и в большом количестве.
Это включает само СО и временя карбонизации декстрозой - все остальное время идет распад ароматических органических соединений. Всё верно? чтобы закрепить.
Статус: Offline
Graywise Дата: Вторник, 18-04-2023, 10:05 | Сообщение 1150
Глава гильдии пивоваров
Группа: V.I.P.
Откуда: Алматы
Сообщений: 243
Наград: 35
Благодарностей: 582
Цитата Provincial ()
Это включает само СО и временя карбонизации декстрозой

Лучшее решение для ипок - принудительная карбонизация углекислотой и бескислородный розлив, включая и перелив с осадка. Понятно, не всем и не всегда такие опции доступны, но это идеал, т.к. для таких сортов доступ воздуха (особенно, на переливе) чрезвычайно вреден. Ипки сильно чувствительны к окислению.
Цитата Provincial ()
все остальное время идет распад ароматических органических соединений.

Не сразу, но процесс этот начинается довольно быстро. Особенно при условии хранения пива в тепле.
Статус: Offline
Provincial Дата: Вторник, 18-04-2023, 10:14 | Сообщение 1151
Опытный пивовар
Группа: V.I.P.
Откуда: Новокузнецк
Сообщений: 305
Наград: 6
Благодарностей: 0
Цитата Graywise ()
ранения пива в тепле.
А, скажем, погреб с +6 +10 градусов?
Статус: Offline
Graywise Дата: Вторник, 18-04-2023, 11:07 | Сообщение 1152
Глава гильдии пивоваров
Группа: V.I.P.
Откуда: Алматы
Сообщений: 243
Наград: 35
Благодарностей: 582
Цитата Provincial ()
А, скажем, погреб с +6 +10 градусов?

Погреб - идеальное место для долгого хранения.
Статус: Offline
EasyBrewer Дата: Воскресенье, 23-04-2023, 12:53 | Сообщение 1153
Знаток пива
Группа: Пивовары
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщений: 13
Наград: 0
Благодарностей: 0
Добрый день! Анамнез: ipa своя кружка, ферментер 27 литров с отбором дрожжей, температура 19 +-2 град, на 7 день отобрал дрожжи и закинул хмель россыпью. Сусло снова начало подбраживать. Вопрос осядет ли хмель или шапка так и останется? Что сделал не правильно? Наверное надо было в сетке закидывать.
Прикрепления: 9450246.jpg (219.6 Kb)
Статус: Offline
ДенисКозеев Дата: Воскресенье, 23-04-2023, 13:15 | Сообщение 1154
Опытный пивовар
Группа: V.I.P.
Сообщений: 399
Наград: 6
Благодарностей: 17
Цитата EasyBrewer ()
Вопрос осядет ли хмель или шапка так и останется?
Осядет, когда брожение прекратится.
Цитата EasyBrewer ()
Наверное надо было в сетке закидывать.
Хорошая мысля...

Добавлено (23-04-2023, 13:16)
---------------------------------------------
Цитата EasyBrewer ()
Сусло снова начало подбраживать.
Оно не переставало, но пузырьки углекислого газа цепляются за хмель и поднимают его на поверхность.


Хочешь - 1000 возможностей, не хочешь - 1000 причин.
Самое страшное в жизни - не успеть, самое главное в жизни - не спешить, а то "успеешь".
Сообщение отредактировал ДенисКозеев - Воскресенье, 23-04-2023, 13:36
Статус: Offline
Vale-d Дата: Воскресенье, 23-04-2023, 18:13 | Сообщение 1155
Эксперт пивоварения
Группа: V.I.P.
Сообщений: 422
Наград: 31
Благодарностей: 13
Цитата EasyBrewer ()
осядет ли хмель
Осядет
Цитата EasyBrewer ()
Что сделал не правильно?
КП можно было померить, что-бы понять - дображивать начало или растворённая углекислота выходит. 
Цитата EasyBrewer ()
Наверное надо было в сетке закидывать.
Палка о двух концах. 1-в пакете меньше хмеля болтаться будет по бродилке (весь в сетке будет), НО 2- без мешка - лучше экстракция ароматических веществ
Статус: Offline
Golden_Gekko Дата: Среда, 26-04-2023, 22:02 | Сообщение 1156
Биргик
Группа: Пивовары
Сообщений: 37
Наград: 1
Благодарностей: 0
Вопросик на около Хмельничную тему (варил же на Хмельнице yes ).
Вот лежит у меня в морозилке 1.5л сусла. Когда придёт пора карбонить порядок такой:
размораживаю - кипячу - остужаю - отделяю пиво от осадка - мешаю пиво и сусло - жду часок-разливаю.
Ну а если хочу сухое охмеление то:
отделяю отбродившее пиво от осадка - добавляю хмель - жду сколько-то - карбонизация
В обоих случаях вопрос именно в снятии с осадка (лишние движения, дополнительная емкость и дополнительная возможность заразить)
Просто некоторые пишут, что при сухом охмелении осадок не обязательно удалять. А при карбонизации Шпайзе? Ведь надо равномерно распределить сусло мешанием или само рассосётся по объему?
Статус: Offline
Yury_classic Дата: Четверг, 27-04-2023, 09:25 | Сообщение 1157
Домашний пивовар
Группа: V.I.P.
Сообщений: 228
Наград: 7
Благодарностей: 8
Golden_Gekko
При сухом охмелении (да и вообще) снимать с осадка- правильно. Да, кто-то не снимает, приспособившись минимизировать попадание дрожжей и частиц хмеля в бутылки. если дрожжи вызовут осадок (и повышенный карбон при длительном хранении, если дрожжи хоть немного сахаров не доели), то частицы бруха и хмеля могут вызвать гашинг- крайне неприятную штуку. (из за нее, т.к. не получалось эффективно удалять дрожжи и брух без ЦКТ, пришлось сократить варки ипа/апа до минимума).

при снятии с дрожжей, при последующем удалении хмелевого осадка и прочего заражение возможно при пренебрежении санитарией. не пренебрегайте)) и все будет хорошо. да, пиво будет окислено, но если честно, меня это не пугало и не парило. вот вообще. более того, гарантированно окисленные переливами сорта с выдержкой не скисли, не испортились и прекрасны!(но это крепкие бельгийцы, легкие сорта хранятся долго редко)


BrewZilla 65
Статус: Offline
Форум пивоваров » Подготовка » Ингредиенты » Хмель и хмелепродукты » СУХОЕ охмеление/ароматизация (Использование хмеля на стадии брожения)
  • Страница 58 из 58
  • «
  • 1
  • 2
  • 56
  • 57
  • 58
Поиск: