Примечание: По мотивам Золотая нива, в.5, Tettnanger, от уважаемого мною AlexVV. Первая проба Вайцена. Варка планируется на 11.11.2023. Ну шо - в плотность я не попал. Опять связка пилс+пшеничный курского дали падение эффективности (59% против 65%) Вместо НП 10,9 -т по факту 10. Абсорбция такой связки выше, чем рецептная (0,9-1). Первичные выводы - расчёт НП вести с учетом понижения фактической эффективности при использовании связки курских солодов базовый+пшеничный. Как вариант повышения эффективности - промывать дополнительно дробнину суслом. UPD1: 13.11.2023, плотность 4. От это скорость! Правда, аромата из пробы нет планируемого, хотя из ГЗ шел прям мощно банан и баблгам. Во вкусе и аромате, пока (надеюсь)), слышу белый мягкий хлеб, во вкусе прям пшеница, но нет характерных для вайцена гвоздики/бананы, пичаль.Ждем-с далее... UPD2: В общем - оставил бродилку до 03.12.23 дображивать при температуре 18-21 (разбег указан общий за весь период). В итоге, замер 3.12.2023 показал плотность 3(!) Впервые в КП я попал. Розлив 4.12.2023, выход продукта 21 л. (+ отбор 5 образцов по 300мл, надо рефрактометр). Розлив был с пеной (впервые) в бутылках, аромат гвоздики и бананов отчетливый, о вкусе без карбона судить рано. Финал и фото - по готовности. UPD3: Банан и чуть жвачки есть в ароматике! Во вкусе балансом гвоздика ниже/бана выше + пшеничная мягкость и вкус. Пена не устойчивая, к стенкам липнет плохо. Считаю - УДАЛОСЬ! Особенно для первого раза)
Мэш аут (Прямой нагрев): 78°С - 5 мин. Потребность в воде: Заторная вода: 25.2 л (гидромодуль 4.66 л/кг) | Промывная вода: 8 л (абсорбция зерна 0.8 л/кг) | Всего воды: 33.2 л
Параметры варки Эффективность варки: 65 % Время кипячения: 60 мин | Вирпул/отстой после кипячения: 0 мин | Охлаждение: 10 мин Размер партии после кипячения: 25 л. | Испарение: 15 % | Размер партии перед кипячением: 28.9 л. Плотность сусла перед кипячением: Доступно только для пользователей
Параметры карбонизации Объем партии после брожения: 22.5 л. | Температура карбонизации: 24 °С Праймер:
Доброе утро! Я сыплю сухую декстрозу в тару, праймер не делаю. Если у Вас есть возможность сыпать в ферментёр перед розливом - этот вариант вполне приемлем. А по подготовке праймера - Вам лучше поискать инфу по сайту) Например Вот тут
Ферменты не работают все время, если сделать паузы больше. Конечно, можно увеличить, никто не запрещает. По ГМ - я преследовал несколько целей: уменьшить количество и время промывки, так как проверял теорию падения эффективности в связке солодов (обратите на комментарии в рецепте) сделать более жидкий затор, так как нет рисовой лузги, а на ГМ 3,5-4 ловил остановку фильтрации.
Варил в кастрюле, фильтр из гофронержи, прорези вниз к днищу. Засыпь 50/50 венский и пшеничный, заторной 24, промывки 12. Давно не варил, поэтому спрашиваю, новичек в общем то. И я не делал паузы 42-45. Недавно узнал, что она на вкус влияет. Дрожжи будут м20.
Вайцен для новичка сложноват, могу сказать по себе. Попробуйте что-то более простое, на моно-солоде и моно-хмеле. Так Вы поймёте, что с чем едят и будет понимание, куда стремиться)) Ну и мешайте очень часто, чтобы эффективность увеличить на своем оборудовании)
А вы первую свою варку помните? Сколько времени на брожении выдержали до розлива в бутылки и сколько потом ждали карбонизации и созревания? Выдержали по времени всю цепочку? Отсюда и вопрос: что как не Вайцен при первом нетерпеливом опыте даст хороший результат? Я считаю с вайцена и стоит начинать! Потом другие элевые сорта проще вариться будут. А если фильтроваться не будет - в мешок и выжать, ну и пусть не сильно чистым сусло окажется, в пшеничном она прозрачность и не требуется, потом в бродилке вся лишняя муть осядет и останется только поаккуратнее слить.
По порядку вопросов: Помню. До стабилизации НП. 10 дней. Я отражаю процесс в рецепте. Не ясно, откуда у Вас вопрос из вопросов возник. Не соглашусь про первый опыт. Всё же рецепты моносолод/монохмель более предсказуемые, позволяет понять алгоритм, оборудование и многое другое. А Ваше замечание про отжать мешок блестяще - танины как раз то, что "нужно" в пиве.
Моносолод и монохмель - очень скучно даже для первого раза. А вопрос в том, вернее от того, что в первый раз естественно хочется побыстрее, а во всех описаниях пшеничное пиво имеет самый быстрый срок брожения и созревания. Хотя я лично уверен, что не стоит с ним торопиться и розливать нужно примерно на 14-й день, а не через 10 дней, тем более если карбонизация будет естественная.
Странный у вас подход к пивоварению в целом и к вайцену в частности. А это: "если фильтроваться не будет - в мешок и выжать" - вообще крайне плохой совет
И что же в этом плохого? Есть же люди, которые в мешке затирают без фальш-дна и корзины. И как же по вашему они фильтрацию проделывают? И что кроме более мутного сусла при этом может ещё получиться по вашему? Вот вышенаписанный комментарий предполагает, что танины. Интересно о куда? А после фильтрации сусло ещё кипеть будет, и после его охлаждения можно выдержать ещё паузу перед переливом в бродилку и тогда осадок на дно варочника осядет - эффект примерно тот же, что и при изначально хорошей отфильтровке и промывке дробины. Разве нет? А если предположить, что у новичка не пойдёт фильтрация, ну может оборудование не очень или косяки при затирании, да моло ли что, не идёт фильтрация, стоит. Что прикажете ему делать, как выходить из такой ситуации. Не варить пшеничное как советует предыдущий комент? Или что?
Людям с мешком достаточно поднять мешок и дать суслу стечь с него без выжима. При выжиме вы намоете полифенолов в пиво. Чем это чревато? Повышением эффективности, да, но крайне неприятным кисловатым вкусом, я так пару варок испоганил. Можете почитать вот тут про промывку и вот тут про затирание в мешках. Если у новичка остановится фильтрация при варке вайцена, он может в следующий раз прочитать про рисовую лузгу и её роль в пивоварении, либо обратиться на форум, но ему точно не стоит видеть советы про выжим дробины.
"Хороший совет" - если остановилась фильтрация, может в следующий раз почитать ... Вот я и спросил: а в этот то раз что сделать? Ваш ответ - почитать в следующий раз. Я вас понял. И если у вас появлялся кисловатый неприятный вкус, не значит что проблема в мешке. А про технологию фильтрации через мешок я образно написал "выжать". Мешком пользовался (раньше) достаточно времени, проблем с неприятным кисловатым привкусом не встречал. Я правда в нём не затирал, только фильтровал с его помощью.
Опыт - сын ошибок трудных. У новичка остановится фильтрация - он в следующий раз применит рисовую лузгу либо будет дорабатывать оборудование, а начитавшись советов про выжим дробины он будет применять неправильные методики и недоумевать, почему его пиво не вкусное, в конце концов выяснив, что совет-то был "образно написан"
Если не получилось у Вас - не значит что у других не получится. Вы слишком близко к сердцу принимаете написанное, с высоты вашего опыта, знаний, богатой практики и уже более современного и дорогого оборудования, так что не видите очевидные и простые альтернативы сложных решений. Как говорится: "каждому своё". Мой совет критикуете, а сами так ничего и не посоветовали для решения конкретной ситуации в момент её возникновения. Может мой совет не на 100 % правильный с вашей точки зрения, но он реальный, действительный и действенный. Фильтрация через мешок вкус пива не испортит, но варку спасёт. А придираться к словам - это можно. С физической то точки зрения, если вы дробину в мешке подвешиваете, дробина внутри мешка сжимается и сусло начинает стекать в приёмную ёмкость. Ну чем это не выжимание как я и писал. А насколько сильно его выжать, это уже дело отдельное. Про рисовую лузгу: при правильном подходе она и нафиг не нужна, и для предотвращения очевидного вопроса с вашей стороны добавлю: циркуляция сусла при затирании - заторная корзина и насос, пшеничного солода не менее 50 %, фильтруется и промывается на ура, сусло сливается в сусловарочный котёл прозрачное.
Согласен полностью, задача ищущего не только прочитать и тупо следовать написанному, а проанализировать, попробовать понять и для себя решить, что применять на практике, а что нет. А ещё говорят, что в споре истина рождается.
А почему бы и нет! Всегда рад чему-нибудь полезному научиться! Но только вначале отпишите пожалуйста в комментарии что же всё-таки в моменте остановки фильтрации вы предлагаете делать, я так и не увидел ответа. А по поводу принципиальности - это вы правы, конечно.
Лично мне, при остановке фильтрации, помогает промешивания всего затора в фильтр-корзине. Лузгу я не использую ввиду её отсутствия у местных поставщиков - буду заказывать.
Да, это, пожалуй, единственный более-менее адекватный выход. Один раз вставала фильтрация, когда варил бланш на крупе с отварками, тот клейстер забил даже мою корзину. Аккуратно без фанатизма помешивал ложкой затор, прошло успешно.
Вот и я про то. А если нет заторной корзины и нет фальш-дна, как в случае с оборудованием kupiproday2012 (гофра с прорезями снизу) - заторный мешок как вариант. Эффект получится примерно такой же. Кстати, лузгу тоже практически не использую, один раз только пробовал для конкурса, а так и без неё неплохо всё фильтруется.
Не верьте вы в эти сложности, которыми вас пугают! Глаза боятся - руки делают. Пауза кислотная (я 43 гр. обычно делаю) даже очень нужна при использовании нашего отечественного пшеничного солода, Курского например, на вкус не думаю что заметно влияет, но на процесс фильтрации очень как влияет. При использовании более качественного импортного солода, она может и не потребуется, но если желание есть, то тоже лучше сделать 5-10 мин., ну или в крайнем случае засыпать солод в котёл при нагреве воды градусов до 45 и без паузы нагревать уже до первой запланированной паузы. Ну и как, варка то состоялась? Как всё прошло? Вкусное пиво получилось?
Добавлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи: РегистрацияВход