Добро пожаловать, Гость!
Беер.рф ЗарегистрироватьсяВойти
Menu
Бир.рф
Онлайн калькуляторы » Калькуляторы пивоварения »
13:44

Калькулятор карбонизации Шпайзе или Кройценом

Просмотров 14828, оценка 4.0 из 5, обсуждений 49 | оценить и обсудить

Этот калькулятор подскажет сколько Шпайзе (несброженного сусла) или Кройцен (активно бродящего пива) необходимо добавить к вашей основной партии нуждающейся в карбонизации, чтобы получить желаемый объем СО2 за время выдержки в бутылках. Калькулятор позволяет использовать сусло для Шпайзе или Кройцена с разной начальной и конечной плотностью (НП/КП). Учитывает оставшуюся плотность в пиве, если оно еще не выбродило полностью. Также позволяет использовать сахара для карбонизации, если Шпайзе или Кройцена вам не хватило. Определяет относительные вклады в CO2 пива от Шпайзе и Кройцена, от сахара для карбонизации, и любых других еще несброженных сахаров в пиве.

Калькулятор карбонизации - Шпайзе/Кройцен:
Единицы:
Ед. плотности:
Ед. CO2:
Объем упакованной партии: (Литры)
Желаемый уровень CO2: (Объемы)
Температура карбонизации: (°С)
Пиво НП: (1.xxx)
Пиво КП: (1.xxx)
 
Метод карбонизации:
     
Это несброженное сусло будет иметь
такую же НП/КП, как и разливаемая партия пива.
 
 
 
 
Вклады в CO2 (объемы)
Пиво Недоброд.
Пиво
Шпайзе Сахар Всего
 
 
 
 
 
 
Нужда в Шпайзе:
 
Руководство по карбонизации стилей пива
Эли в британском стиле 1.5 - 2.0 объемов
Бельгийские эли 1.9 - 2.4 объемов
Американские Эли и Лагеры 2.2 - 2.7 объемов
Фруктовый Ламбик 3.0 - 4.5 объемов
Портер, Стаут 1.7 - 2.3 объемов
Европейский Лагер 2.2 - 2.7 объемов
Ламбик 2.4 - 2.8 объемов
Немецкое пшеничное пиво 3.3 - 4.5 объемов

Методы карбонизации: Этот калькулятор учитывает Шпайзе и Кройценинг - это две передовые техники созревания в бутылках для домашнего приготовления пива! Эти методы требуют немного больше работы, но имеют ряд преимуществ перед столовым сахаром, кукурузным сахаром (декстрозой) или DME (сухим солодовым экстрактом).
  • Карбонизация несброженным суслом:


    Несброженное сусло применяемое для карбонизации называется Шпайзе (немецкий или Гайл английский). Существуют некоторые преимущества у этой карбонизации. Начальная плотность не увеличивается, так как отсутствует сильно концентрированный сахарный раствор. Аромат так же не изменяется. Этот метод требует сохранения некоторого количества от оригинального сусла и его замораживания, пока не наступит момент бутылирования. Для обеспечения лучшего качества, Шпайзе следует разморозить и прокипятить в течение короткого времени, а затем охладить для розлива по бутылкам. Вы можете добавить свежие дрожжи в  несброженное сусло во время розлива. Прекрасно подойдут дрожжи со дна первичного брожения.
     
  • Кройценинг:


    Карбонизация активно бродящим пивом называется кройценинг (Немецкое слово Кройцен относится к пенной шапке на вершине брожения пива.) Целью кройценинга является получить бродящее пиво, и использовать его при розливе, когда Кройцен находится на пике брожения. Обычно в кройцене отделяют пену перед добавлением к пиву. Считается, что кройценинг активно поглощает весь кислород из пива, и приводит к более быстрому созреванию в бутылке. Перед розливом плотность Кройцена должна быть принята и указана в калькуляторе выше, чтобы вычислить правильный объем кройцена и достичь желаемого уровня СО2 в готовом пиве.
 

Примечания по сахарам:


Если Шпайзе/Кройцена не хватило, калькулятор подскажет сколько сахара добавить, чтобы получить необходимое количество CO2. Кукурузный сахар и декстроза - это одно и тоже. Декстроза является самым популярным сахаром для праймера. Столовый сахар тоже применяется, и считается, что кукурузный сахар это 91% от столового. А столовый сахар содержит 100% сахарозы. Сухой солодовый экстракт (DME) еще один вариант. Этот калькулятор использует 68% DME от сахарозы.

CO2 единицы: Один объем CO2 примерно равен 2 г/л CO2.
 

Для большей информации:

Смотрите также: Поделиться/оценить: Метки/теги:

Будьте шестым кто оценит материал

Всего комментариев: 49
0
48. 29-03-2022, 11:00
Подскажите пожалуйста.сусло шпайзе повышает градус как декстроза?
1
49. Модератор  29-03-2022, 12:40
Повышает только в том случае, если оно отобрано из другой партии, где сбраживаемых сахаров процент был больше. Если же сусло из этой же партии, то алкоголь неизменен, так как это просто дополнительная партия сусла. Напомню, декстроза сбраживается в ноль в отличие от сусла, в котором хоть немного декстринов, но есть.
0
47. 08-02-2022, 12:27
Очень удобно. Благодарю
0
45. 20-01-2022, 00:40
Добрый день. А если карбоню 20 литров в 30 литровой кеге? Над пивом 10 литров воздуха. Это надо учитывать при карбоне суслом. Это же пространство тоже должно заполнится углекислотой и тогда насыщение пива , карбонизация будет слабой. Поправьте меня пожалуйста
2
46. Модератор  20-01-2022, 10:13
Если вы выбрали степень карбона 2,6 объема, например, то это означает, что в 1л пива содержится 2,6 л углекислого газа. Т.е. 10 л воздуха под верхом кеги для условно можно ужать до 3,8 л. Следовательно, рассчитывайте карбон на 23,8л пива (20+3,8).
0
41. 03-01-2022, 16:31
Добрые люди помогите! Раньше карбонил декстрозой, все было без вопросов. Попробовал Шпайзе вкус понравился, но он пустой и газов мало. Не могу разобраться с калькулятором. Что за столбцы "пиво-0,86" "шпайзе-1.79" "всего-2.65" и нужда в шпайзе-2.47. Что за абракадабра? Нужда 2.47 или 1.79 или 2.65. И что под "пиво" понимается? Сварил пива, отобрал 4,5 литра, заморозил. После 2-х недель шпайзе, вскипятил, смешал, бутилировал. Через 3-и недели вкус супер вначале, но маловато газованости, а как проглотил совсем не остается вкуса. Как будто-то воды выпил и алкогольности не чувствуется, хотя до брожения прям присутствовал.
1
42. 04-01-2022, 13:22
0,86, 1,79 и 2,65 - это количество углекислого газа
2,47 - это необходимое количество шпайзе в литрах.
0
43. 04-01-2022, 13:33
Что касается конкретной ситуации, напишите параметры своего случая, чтобы можно было что-то посоветовать.
НП и КП, Объем партии, Температуру сусла перед внесением шпайзе, желаемый уровень карбонизации CO2
0
44. 05-01-2022, 14:24
Дай тебе Бахус вкусных рецептов, добрый человек! Я то и добавил Шпайзе из столбца Шпайзе! На кой забивать мозг инфой которая на... Ни кому не нужна, вот у меня и получилось вроде и пиво но почти без газов.
0
29. 30-09-2021, 12:33
Объясните, пожалуйста, про второй метод.
Как у шпайзе может быть одновременно начальная и конечная плотность?
0
30. Модератор  30-09-2021, 14:34
Шпайзе - это сусло на прайминг. Оно содержит сбраживаемые сахара. Для расчета, сколько углекислоты при сбраживании шпайзе даст, нужно знать его НП, и КП. С НП понятно, можно измерить. Если сусло отобрано из этой же партии, то у шпайзе КП будет совпадать с КП сброженной партии, ожидающей карбона. Если на шпайзе идет сусло с другой струтурой сахаров ( частично с декстрозой, например), то его КП будет ниже, чем у партии на карбон.
0
31. 30-09-2021, 14:57
А каким образом узнать КП у шпайзе?
0
32. Модератор  30-09-2021, 15:09
Сусло для шпайзе аы отобрали с той же партии, что и сброженное пиво?
0
33. 30-09-2021, 16:01
Нет. Ещё ничего не отбирал. Просто хочу разобраться по методу карбонизации, когда шпайзе с разной КП/НП. В каком случае использовать этот метод? Как у шпайзе может быть КП и НП одновременно. Может кто-нибудь объяснить на примере? Не могу понять, о чем речь.
2
34. Модератор  30-09-2021, 16:25
Если карбоните декстрозой, но не сухой, а виде сиропа, это тоже своего рода шпайзе. Например, у вас партия сусла с начальной плотностью (НП) 10%. Добродило до 3%. Вы прикинули по калькулятору, что вам достаточно 200 граммов декстрозы для достижения желаемой степени карбона в 3,0 (чтоб прям твердые как барабан были бутылки). Теперь берете 1,8 л воды (1,8 кг) и растворяете в ней декстрозу. У вас получается раствор декстрозы плотностью 10% и массой 2 кг (объем примерно 1,9 л. Вот у вас и есть шпайзе с НП как и у вашего сусла - 10%. Но КП у вашего декстрозного шпайзе будет равен 0, так как декстроза сбраживает в ноль. А вот если бы для шпайзе отобрали ваше сусло еще до начала брожения, то его КП совпадал бы с КП вашей партии - 3%, так как структура сахаров та же.
0
35. 30-09-2021, 23:09
А если я сварю шпайзе отдельно (например в день розлива, возможно даже из другого солода). НП его мне будет известна, так как еë можно измерить. Этот показатель в калькуляторе я введу в НП шпайзе. А что тогда в таком случае забивать в КП шпайзе?
0
36. Модератор  30-09-2021, 23:21
Если схема затирания будет схожа с той, с которой затирали первую партию сусла, то даже другой солод (при усдовии конечно же одних и тех же дрожжей) вызовет отклонение КП максимум 0,2-0,3% плато. Т.е. у первой партии КП получился, пусть, 3,0%, а у второй партии он может оказаться от 2,7% до 3,3%.Подбирайте в таком случае степень карбона при расчете шпайзе примерно 2,6-2,8. Даже если в реале степень карбона выскочит на 3,0, это сильно на качестве пива не скажется и бутылкам еще далеко до разрыва от давления. По степени карбона в калькуляторе карбонизации разобрались?
0
37. 30-09-2021, 23:27
Спасибо за столь подробные разъяснения! Будем практиковать.
0
38. 07-11-2021, 11:23
Спасибо за разъяснение
0
17. 22-07-2021, 10:11
Добрый день! Подскажите, пожалуйста, новичку: в калькуляторе под "объемом упакованной партии" что имеется ввиду? То есть, допустим, у меня размер партии после кипячения 25 литров, я эту цифру и вношу? Или это объем за минусом изъятого сусла Шпайзе?
0
19. 22-07-2021, 10:34
Я вносил данные по объёму сброженного сусла, отобранное сусло не учитывал.
0
21. 22-07-2021, 12:08
Спасибо за ответ, но теперь еще больше непонятно...
0
23. 22-07-2021, 12:47
указывайте объем за минусом изъятого сусла Шпайзе и ещё часть у Вас отминусуется с дрожжевым осадком в бродильнике.
0
26. 22-07-2021, 15:48
Теперь понял. Спасибо большое!
0
20. Модератор  22-07-2021, 10:48
Что за "объемом упакованной партии"? Есть объем партии после кипа и объем после брожения, который отправляется на разлив. Партия после кипа - это сусло с брухом, остуженное чиллером. Объем после брожения - молодое пиво после снятия с дрожжей и готовое к карбонизации.
0
22. 22-07-2021, 12:10
Ну так в калькуляторе написано, это не я придумал, потому и спрашиваю какой объем в калькулятор вносить. Сусло для карбонизации я ведь беру до брожения.
1
24. Модератор  22-07-2021, 14:40
На карбонизацию идет не сусло, а молодое пиво, т.е. отбродившее и уже очищенное от дрожжей, которые обычно занимают 5% объема партии на брожении. Вы уже варили пиво или насилуете себе мозг еще до процесса варки?
0
25. 22-07-2021, 15:48
Не так выразился, я имел ввиду сусло Шпайзе, которое я возьму и заморожу для карбонизации. Варил, но карбонизировал декстрозой.
0
27. Модератор  22-07-2021, 16:07
Повторюсь: партия после брожения это отбродившее пиво без дрожжей. А карбонить его можете и суслом из этой партии, из прошлой или даже смесью сусла, декстрозы и воды. Объем готового пива будет равен сумме партии после брожения и объема праймера
0
28. 23-07-2021, 06:07
Спасибо! В калькулятор буду вводить объем партии после брожения.
0
39. 07-11-2021, 11:26
:D :D
0
16. 16-06-2021, 14:04
Доброго времяни суток,такой вопрос у меня возник,а если переборщить с суслом на карбонизацию,можно ли стравить избыточное давление без ущерба для пива?
0
18. 22-07-2021, 10:32
Я стравливал на тестовой пластиковой бутылке, но только делается по чуть-чуть, т.к. начинает активно пенится. По вкусу вроде не плохое получилось.
0
6. 09-06-2021, 20:43
Подскажите опытные пивовары, что идёт не так? Делаю рассчёт, ставлю объём СО2 2 и получаю бешеную карбонизации. А последний раз параметр СО2 уже понизил до 1.5 - через неделю уже обалденное пиво, через дней 10 опять сильная газация. А что будет далее? Процесс продолжается. На предыдущих варках рвёт стеклянные бутылки. Карбонизация по методу Шпайзе. После декстрозы вкус более равномерный и начиная с ранних стадий карбонизации, но вот фонтаны пива и много углекислоты - это перевод пива! Помогите советом.
0
7. Модератор  09-06-2021, 21:05
Какими дрожжами сбраживаете? Какие НП и КП?
0
8. 10-06-2021, 06:53
Последнее о котором писал НП 12%, КП 5% (такая КП была после 2-х недель продления, оставил на 3-ю, но без изменений), дрожжи Т58.
До этого 11.5 и 3.5, дрожжи S04, на 24.6 л добавил сусла 2.0. сильная газация.
Сусло отливаю после охлаждения, потом в морозилку. Перед добавлением отогреваю, добавляю и перемешиваю. Карбонизация во всех бутылках равномерная.
Были варки,что получалось при наливе больше, чем положено пены, но терпимо. Раньше с декстрозой была проблема только с пшеничным, сейчас на всём. laugh
0
9. 10-06-2021, 06:55
Температура 24-25 гр
2
10. Модератор  10-06-2021, 08:45
Температура для таких дрожжей экстремальная, будет недоброд.
S-04 за неделю могут сбродить до 3,5-3,7 и как бы затихают. Потом в течение пары недель медленно, очень медленно дображивают до 2,8-3,0. Если разлить на карбон при 3,5, то кроме праймера в карбонизации примут участие как минимум 0,5% со всего объема пива. В ваших условиях закарбонить норм можно даже на остаточном экстракте без добавления праймера.
0
11. 10-06-2021, 13:02
Проблему понял (обобщённо). Теперь возникли вопросы: есть ли таблицы по указанию до каких процентов сахаров сбраживают дрожжи (чтобы ориентироваться); как рассчитать необходимое количество добавляемого сусла, чтобы не получить недокарбонизацию - а то получится крайность (то много, то мало). Метод Шпайзе нравится, но не найду к нему подход. В разговорах многие указывают, что не карбонизируют из-за не стабильности.
Получается калькулятор считает только цифры, а в рассчёт не идут данные за рамками необходимого?
2
12. Модератор  10-06-2021, 18:38
Калькулятор считает всё верно. Это пользователи ему дают для расчета недостоверные данные. Вот поленились дождаться полного выбраживания, считай соврали на пол процента. А это в пересчете на весь объем примерно 5 г/л декстрозы. Да вы еще примерно столько же праймером экстракта добавите. Вот и получается бомба.
0
13. 10-06-2021, 21:56
А всё же есть таблицы по процентовке сбраживания дрожжей (сколько должен быть минимум)? Можно попробовать ориентироваться на эти данные.
1
14. Модератор  10-06-2021, 22:31
есть паспортная аттенюация у всех дрожжей в описании. Но она досягаема только на сусле, затертом на максимум мальтозы. Если сусло с декстринами, то аттенюация обычно 2-3% не дотягивает до паспортной. Если не дотягивает 5-8%, это уже сигнал, что процесс пошел не по плану - или дображивание затянется, или вовсе с дрожжами какая-то беда приключилась. Например, у S-04 по паспорту 75% аттенюация. У вас сусло с НП 12% добродило до КП 4%. Это получается 66,7% ((12-4)/12). Идеальный случай, когда КП будет 3% (атт.75%). Пускай по схеме затирания на декстриновой затор мы подержали 20 минут, закрепив мэш-аутом. Значит, декстрины у нас будут. Отдадим им 3% аттенюации. Предполагаемая КП должна получиться при атт.72% на уровне 3,4% (12*(100%-72%). Так что при плотности 4% нужно запастись терпением. Или же воспользоваться расчетом карбона способом остаточного экстракта, где фактическая плотность 4%, а предполагаемая по достижению 3,4%. Калькулятор сам покажет, сколько газа можно получить, закупорив бутылки с недобродом, при условии, что пиво продолжит бродить до 3,4% уже в бутылках.
0
15. 11-06-2021, 07:22
Спасибо за подробный ответ! Сейчас, думаю, "ребус" сложился. Буду пробовать.
0
40. 07-11-2021, 11:33
Спасибо за ответы
0
3. 06-06-2021, 21:33
И ещё вопросик!!! Можно ли декстрозу развести сразу в сусле шпайзе? Т.е. если калькулятор показал, что нужно добавить 18 грамм декстрозы, могу ли я эти 18 грамм прям в сусло шпайзе добавить и потом уже карбонизировать отбродившее сусло??? Или декстрозу нужно разводить с водой???
0
2. 06-06-2021, 21:21
Подскажите, можно ли по методу шпайзе несбродившее сусло просто убрать в холодильник, а не в морозилку???
1
4. Модератор  06-06-2021, 22:09
Если на сутки, то можно. Но на дольше, перекипятить или хотя бы на водяной бане пропастеризовать обязательно.
0
1. 22-02-2021, 18:55
Отличный калькулятор! Особенно нравится возможность установки другой плотности у шпайзе ( а такое иногда бывает)))
0
5. 09-06-2021, 14:22
ничего не понятно, но отличный.. что это внизу таблички нужда в пиве, нужда в шпайзе и всего надо столлько то
Добавлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи:
Регистрация Вход