Добро пожаловать, Гость!
Беер.рф ЗарегистрироватьсяВойти
Menu
Бир.рф
Онлайн калькуляторы » Калькуляторы пивоварения »
13:44

Калькулятор карбонизации Шпайзе или Кройценом

Просмотров 7415, оценка 4.8 из 4, обсуждений 37 | оценить и обсудить

Этот калькулятор подскажет сколько Шпайзе (несброженного сусла) или Кройцен (активно бродящего пива) необходимо добавить к вашей основной партии нуждающейся в карбонизации, чтобы получить желаемый объем СО2 за время выдержки в бутылках. Калькулятор позволяет использовать сусло для Шпайзе или Кройцена с разной начальной и конечной плотностью (НП/КП). Учитывает оставшуюся плотность в пиве, если оно еще не выбродило полностью. Также позволяет использовать сахара для карбонизации, если Шпайзе или Кройцена вам не хватило. Определяет относительные вклады в CO2 пива от Шпайзе и Кройцена, от сахара для карбонизации, и любых других еще несброженных сахаров в пиве.

Калькулятор карбонизации - Шпайзе/Кройцен:
Единицы:
Ед. плотности:
Ед. CO2:
Объем упакованной партии: (Литры)
Желаемый уровень CO2: (Объемы)
Температура карбонизации: (°С)
Пиво НП: (1.xxx)
Пиво КП: (1.xxx)
 
Метод карбонизации:
     
Это несброженное сусло будет иметь
такую же НП/КП, как и разливаемая партия пива.
 
 
 
 
Вклады в CO2 (объемы)
Пиво Недоброд.
Пиво
Шпайзе Сахар Всего
 
 
 
 
 
 
Нужда в Шпайзе:
 
Руководство по карбонизации стилей пива
Эли в британском стиле 1.5 - 2.0 объемов
Бельгийские эли 1.9 - 2.4 объемов
Американские Эли и Лагеры 2.2 - 2.7 объемов
Фруктовый Ламбик 3.0 - 4.5 объемов
Портер, Стаут 1.7 - 2.3 объемов
Европейский Лагер 2.2 - 2.7 объемов
Ламбик 2.4 - 2.8 объемов
Немецкое пшеничное пиво 3.3 - 4.5 объемов

 

 


Методы карбонизации: Этот калькулятор учитывает Шпайзе и Кройценинг - это две передовые техники созревания в бутылках для домашнего приготовления пива! Эти методы требуют немного больше работы, но имеют ряд преимуществ перед столовым сахаром, кукурузным сахаром (декстрозой) или DME (сухим солодовым экстрактом).
  • Карбонизация несброженным суслом:


    Несброженное сусло применяемое для карбонизации называется Шпайзе (немецкий или Гайл английский). Существуют некоторые преимущества у этой карбонизации. Начальная плотность не увеличивается, так как отсутствует сильно концентрированный сахарный раствор. Аромат так же не изменяется. Этот метод требует сохранения некоторого количества от оригинального сусла и его замораживания, пока не наступит момент бутылирования. Для обеспечения лучшего качества, Шпайзе следует разморозить и прокипятить в течение короткого времени, а затем охладить для розлива по бутылкам. Вы можете добавить свежие дрожжи в  несброженное сусло во время розлива. Прекрасно подойдут дрожжи со дна первичного брожения.
     
  • Кройценинг:


    Карбонизация активно бродящим пивом называется кройценинг (Немецкое слово Кройцен относится к пенной шапке на вершине брожения пива.) Целью кройценинга является получить бродящее пиво, и использовать его при розливе, когда Кройцен находится на пике брожения. Обычно в кройцене отделяют пену перед добавлением к пиву. Считается, что кройценинг активно поглощает весь кислород из пива, и приводит к более быстрому созреванию в бутылке. Перед розливом плотность Кройцена должна быть принята и указана в калькуляторе выше, чтобы вычислить правильный объем кройцена и достичь желаемого уровня СО2 в готовом пиве.
 

Примечания по сахарам:


Если Шпайзе/Кройцена не хватило, калькулятор подскажет сколько сахара добавить, чтобы получить необходимое количество CO2. Кукурузный сахар и декстроза - это одно и тоже. Декстроза является самым популярным сахаром для праймера. Столовый сахар тоже применяется, и считается, что кукурузный сахар это 91% от столового. А столовый сахар содержит 100% сахарозы. Сухой солодовый экстракт (DME) еще один вариант. Этот калькулятор использует 68% DME от сахарозы.

CO2 единицы: Один объем CO2 примерно равен 2 г/л CO2.
 

Для большей информации:

Смотрите также: Поделиться/оценить: Метки/теги:

Будьте пятым кто оценит материал

Всего комментариев: 37
0
29. 30-09-2021, 12:33
Объясните, пожалуйста, про второй метод.
Как у шпайзе может быть одновременно начальная и конечная плотность?
0
30. Модератор  30-09-2021, 14:34
Шпайзе - это сусло на прайминг. Оно содержит сбраживаемые сахара. Для расчета, сколько углекислоты при сбраживании шпайзе даст, нужно знать его НП, и КП. С НП понятно, можно измерить. Если сусло отобрано из этой же партии, то у шпайзе КП будет совпадать с КП сброженной партии, ожидающей карбона. Если на шпайзе идет сусло с другой струтурой сахаров ( частично с декстрозой, например), то его КП будет ниже, чем у партии на карбон.
0
31. 30-09-2021, 14:57
А каким образом узнать КП у шпайзе?
0
32. Модератор  30-09-2021, 15:09
Сусло для шпайзе аы отобрали с той же партии, что и сброженное пиво?
0
33. 30-09-2021, 16:01
Нет. Ещё ничего не отбирал. Просто хочу разобраться по методу карбонизации, когда шпайзе с разной КП/НП. В каком случае использовать этот метод? Как у шпайзе может быть КП и НП одновременно. Может кто-нибудь объяснить на примере? Не могу понять, о чем речь.
0
34. Модератор  30-09-2021, 16:25
Если карбоните декстрозой, но не сухой, а виде сиропа, это тоже своего рода шпайзе. Например, у вас партия сусла с начальной плотностью (НП) 10%. Добродило до 3%. Вы прикинули по калькулятору, что вам достаточно 200 граммов декстрозы для достижения желаемой степени карбона в 3,0 (чтоб прям твердые как барабан были бутылки). Теперь берете 1,8 л воды (1,8 кг) и растворяете в ней декстрозу. У вас получается раствор декстрозы плотностью 10% и массой 2 кг (объем примерно 1,9 л. Вот у вас и есть шпайзе с НП как и у вашего сусла - 10%. Но КП у вашего декстрозного шпайзе будет равен 0, так как декстроза сбраживает в ноль. А вот если бы для шпайзе отобрали ваше сусло еще до начала брожения, то его КП совпадал бы с КП вашей партии - 3%, так как структура сахаров та же.
0
35. 30-09-2021, 23:09
А если я сварю шпайзе отдельно (например в день розлива, возможно даже из другого солода). НП его мне будет известна, так как еë можно измерить. Этот показатель в калькуляторе я введу в НП шпайзе. А что тогда в таком случае забивать в КП шпайзе?
0
36. Модератор  30-09-2021, 23:21
Если схема затирания будет схожа с той, с которой затирали первую партию сусла, то даже другой солод (при усдовии конечно же одних и тех же дрожжей) вызовет отклонение КП максимум 0,2-0,3% плато. Т.е. у первой партии КП получился, пусть, 3,0%, а у второй партии он может оказаться от 2,7% до 3,3%.Подбирайте в таком случае степень карбона при расчете шпайзе примерно 2,6-2,8. Даже если в реале степень карбона выскочит на 3,0, это сильно на качестве пива не скажется и бутылкам еще далеко до разрыва от давления. По степени карбона в калькуляторе карбонизации разобрались?
0
37. 30-09-2021, 23:27
Спасибо за столь подробные разъяснения! Будем практиковать.
0
17. 22-07-2021, 10:11
Добрый день! Подскажите, пожалуйста, новичку: в калькуляторе под "объемом упакованной партии" что имеется ввиду? То есть, допустим, у меня размер партии после кипячения 25 литров, я эту цифру и вношу? Или это объем за минусом изъятого сусла Шпайзе?
0
19. 22-07-2021, 10:34
Я вносил данные по объёму сброженного сусла, отобранное сусло не учитывал.
0
21. 22-07-2021, 12:08
Спасибо за ответ, но теперь еще больше непонятно...
0
23. 22-07-2021, 12:47
указывайте объем за минусом изъятого сусла Шпайзе и ещё часть у Вас отминусуется с дрожжевым осадком в бродильнике.
0
26. 22-07-2021, 15:48
Теперь понял. Спасибо большое!
0
20. Модератор  22-07-2021, 10:48
Что за "объемом упакованной партии"? Есть объем партии после кипа и объем после брожения, который отправляется на разлив. Партия после кипа - это сусло с брухом, остуженное чиллером. Объем после брожения - молодое пиво после снятия с дрожжей и готовое к карбонизации.
0
22. 22-07-2021, 12:10
Ну так в калькуляторе написано, это не я придумал, потому и спрашиваю какой объем в калькулятор вносить. Сусло для карбонизации я ведь беру до брожения.
0
24. Модератор  22-07-2021, 14:40
На карбонизацию идет не сусло, а молодое пиво, т.е. отбродившее и уже очищенное от дрожжей, которые обычно занимают 5% объема партии на брожении. Вы уже варили пиво или насилуете себе мозг еще до процесса варки?
0
25. 22-07-2021, 15:48
Не так выразился, я имел ввиду сусло Шпайзе, которое я возьму и заморожу для карбонизации. Варил, но карбонизировал декстрозой.
0
27. Модератор  22-07-2021, 16:07
Повторюсь: партия после брожения это отбродившее пиво без дрожжей. А карбонить его можете и суслом из этой партии, из прошлой или даже смесью сусла, декстрозы и воды. Объем готового пива будет равен сумме партии после брожения и объема праймера
0
28. 23-07-2021, 06:07
Спасибо! В калькулятор буду вводить объем партии после брожения.
0
16. 16-06-2021, 14:04
Доброго времяни суток,такой вопрос у меня возник,а если переборщить с суслом на карбонизацию,можно ли стравить избыточное давление без ущерба для пива?
0
18. 22-07-2021, 10:32
Я стравливал на тестовой пластиковой бутылке, но только делается по чуть-чуть, т.к. начинает активно пенится. По вкусу вроде не плохое получилось.
0
6. 09-06-2021, 20:43
Подскажите опытные пивовары, что идёт не так? Делаю рассчёт, ставлю объём СО2 2 и получаю бешеную карбонизации. А последний раз параметр СО2 уже понизил до 1.5 - через неделю уже обалденное пиво, через дней 10 опять сильная газация. А что будет далее? Процесс продолжается. На предыдущих варках рвёт стеклянные бутылки. Карбонизация по методу Шпайзе. После декстрозы вкус более равномерный и начиная с ранних стадий карбонизации, но вот фонтаны пива и много углекислоты - это перевод пива! Помогите советом.
0
7. Модератор  09-06-2021, 21:05
Какими дрожжами сбраживаете? Какие НП и КП?
0
8. 10-06-2021, 06:53
Последнее о котором писал НП 12%, КП 5% (такая КП была после 2-х недель продления, оставил на 3-ю, но без изменений), дрожжи Т58.
До этого 11.5 и 3.5, дрожжи S04, на 24.6 л добавил сусла 2.0. сильная газация.
Сусло отливаю после охлаждения, потом в морозилку. Перед добавлением отогреваю, добавляю и перемешиваю. Карбонизация во всех бутылках равномерная.
Были варки,что получалось при наливе больше, чем положено пены, но терпимо. Раньше с декстрозой была проблема только с пшеничным, сейчас на всём. laugh
0
9. 10-06-2021, 06:55
Температура 24-25 гр
1
10. Модератор  10-06-2021, 08:45
Температура для таких дрожжей экстремальная, будет недоброд.
S-04 за неделю могут сбродить до 3,5-3,7 и как бы затихают. Потом в течение пары недель медленно, очень медленно дображивают до 2,8-3,0. Если разлить на карбон при 3,5, то кроме праймера в карбонизации примут участие как минимум 0,5% со всего объема пива. В ваших условиях закарбонить норм можно даже на остаточном экстракте без добавления праймера.
0
11. 10-06-2021, 13:02
Проблему понял (обобщённо). Теперь возникли вопросы: есть ли таблицы по указанию до каких процентов сахаров сбраживают дрожжи (чтобы ориентироваться); как рассчитать необходимое количество добавляемого сусла, чтобы не получить недокарбонизацию - а то получится крайность (то много, то мало). Метод Шпайзе нравится, но не найду к нему подход. В разговорах многие указывают, что не карбонизируют из-за не стабильности.
Получается калькулятор считает только цифры, а в рассчёт не идут данные за рамками необходимого?
1
12. Модератор  10-06-2021, 18:38
Калькулятор считает всё верно. Это пользователи ему дают для расчета недостоверные данные. Вот поленились дождаться полного выбраживания, считай соврали на пол процента. А это в пересчете на весь объем примерно 5 г/л декстрозы. Да вы еще примерно столько же праймером экстракта добавите. Вот и получается бомба.
0
13. 10-06-2021, 21:56
А всё же есть таблицы по процентовке сбраживания дрожжей (сколько должен быть минимум)? Можно попробовать ориентироваться на эти данные.
1
14. Модератор  10-06-2021, 22:31
есть паспортная аттенюация у всех дрожжей в описании. Но она досягаема только на сусле, затертом на максимум мальтозы. Если сусло с декстринами, то аттенюация обычно 2-3% не дотягивает до паспортной. Если не дотягивает 5-8%, это уже сигнал, что процесс пошел не по плану - или дображивание затянется, или вовсе с дрожжами какая-то беда приключилась. Например, у S-04 по паспорту 75% аттенюация. У вас сусло с НП 12% добродило до КП 4%. Это получается 66,7% ((12-4)/12). Идеальный случай, когда КП будет 3% (атт.75%). Пускай по схеме затирания на декстриновой затор мы подержали 20 минут, закрепив мэш-аутом. Значит, декстрины у нас будут. Отдадим им 3% аттенюации. Предполагаемая КП должна получиться при атт.72% на уровне 3,4% (12*(100%-72%). Так что при плотности 4% нужно запастись терпением. Или же воспользоваться расчетом карбона способом остаточного экстракта, где фактическая плотность 4%, а предполагаемая по достижению 3,4%. Калькулятор сам покажет, сколько газа можно получить, закупорив бутылки с недобродом, при условии, что пиво продолжит бродить до 3,4% уже в бутылках.
0
15. 11-06-2021, 07:22
Спасибо за подробный ответ! Сейчас, думаю, "ребус" сложился. Буду пробовать.
0
3. 06-06-2021, 21:33
И ещё вопросик!!! Можно ли декстрозу развести сразу в сусле шпайзе? Т.е. если калькулятор показал, что нужно добавить 18 грамм декстрозы, могу ли я эти 18 грамм прям в сусло шпайзе добавить и потом уже карбонизировать отбродившее сусло??? Или декстрозу нужно разводить с водой???
0
2. 06-06-2021, 21:21
Подскажите, можно ли по методу шпайзе несбродившее сусло просто убрать в холодильник, а не в морозилку???
0
4. Модератор  06-06-2021, 22:09
Если на сутки, то можно. Но на дольше, перекипятить или хотя бы на водяной бане пропастеризовать обязательно.
0
1. 22-02-2021, 18:55
Отличный калькулятор! Особенно нравится возможность установки другой плотности у шпайзе ( а такое иногда бывает)))
0
5. 09-06-2021, 14:22
ничего не понятно, но отличный.. что это внизу таблички нужда в пиве, нужда в шпайзе и всего надо столлько то
Добавлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи:
Регистрация Вход