Добро пожаловать, Гость!
Бир.рф ЗарегистрироватьсяВойти
Menu
Бир.рф
Вступайте в наши соц. группы , чтобы всегда быть в курсе новых рецептов на сайте

Юг Германии / Süddeutschland

Просмотров 7743, оценка 5.0 из 15 рейтинг варок 15, обсуждений 32 | оценить и обсудить

Рецепт рекомендован сайтом, как соответствующий выбранному стилю и не нарушающий правила публикации.

Автор: dimachfilin
Стиль: Вайцен/Вайсбир
Категория: Пшеничное/Ржаное Пиво
Тип: Эль - верховое брожение
Метод: Зерновой (настойное затирание)
Размер: 29.3 л. (после кипячения) Изменить
Печать
Добавил(а): dimachfilin

Все рецепты автора Написать автору

Начальная плотность: 1.047     Конечная плотность: 1.014     Алкоголь: 4.4 %    Горечь: 10.6 IBU    Цветность: 3.3 SRM  ()

Опции:  Печатать / сохранить ·  Изменить размер ·  Клонировать рецепт

Похожие рецепты: Оценки/рейтинги: Метки/ингредиенты:
 Повысить рейтинг

Рейтинг варок: 15

Всего комментариев: 32
0
1. Shwejk 2022-06-28, 12:45
Прекрасно написано про вайцен. Но юг германии с американским хмелем как-то не очень ассоциируется
-1
2. dimachfilin Модератор  2022-06-28, 16:44
Учитывая, что у этого стиля "хмелевой характер от слабого до отсутствующего" и нет никакой регламентации по хмелю в BJCP, да, действительно использовал американский хмель, который был в наличии, но именно Зевс, так как он не имеет выраженного профиля, а просто даёт горечь необходимую по параметрам.
0
23. kirovec9906 2025-08-05, 23:37
блин, честно не специально... но вывело немного на эмоцию... вы хороший и достойный модератор, помогаете начинающим ( мне не опытному на должном уровне)... Так вот в чем суть, решил планировать варку и создать рецепт пшенички по образцу "рекомендовано сайтом" а тут такое...))) хмель CTZ (Зевс) не подходит под стиль (из разных источников) ну вообще...))) Когда я получил замечание по рецепту хорошего пива (по оценкам товарищей) из за хмеля Хьюэлл Мелон в конце кипа...
Я не обиды не держу и как и говорил что дать пня для наставления на праведный путь полезно и поддерживаю, про сто так случилось )))
Варка и создание пива это процесс творческий, но я здесь был удивлен и не в коем случае не осуждаю )))
Позитивный настрой наше все, в любом деле!
0
24. dimachfilin Модератор  2025-08-06, 18:25
Павел, простите, если разочаровал Вас   , но на момент создания рецепта я исходил из описания хмеля Зевс, приведённого на нашем портале, и это описание полностью соответствовало описанию стиля по BJCP. Сейчас я понимаю, что оно не совсем полное (если не забуду внесу изменения в ближайшее время), но и более полное описание добавляющее ароматический профиль (черный перец, лук, легкие цитрусовые ноты) не противоречит ароматике стиля.

Такая же ситуация с описанием хмеля CTZ.

Я не знаю о каких источниках говорите Вы, буду признателен, если раскроете их.
0
25. kirovec9906 2025-08-11, 21:09
Так Зевс один из тройки  CTZ
https://www.hopslist.com/hops/dual-purpose-hops/columbus/
https://xn--90aoy.xn--p1ai/ingredients/hop/bitter/zevs/12-1-0-88
https://бир.рф/ingredients/hop/bitter/ctz/12-1-0-954
Плюс ИИ помог в анализе и справочник https://www.mirbeer.ru/resources/catalog/documents/HOPS.pdf
Я вас полностью вас понимаю, просто иногда возникает диссонанс. Информации много и на какую опираться порой непонятно... Хочется получать достоверную информацию на данном ресурсе, но к сожалению за всем не успеешь и в этом я вас понимаю и не в коем случае не осуждаю...
По итогу сейчас получается мы должны ориентироваться в основном по ароматам хмеля (соответствию определенному стилю), а не их свойств (применяемость, страна, альфа)
1
26. dimachfilin Модератор  2025-08-11, 21:53
Точнее сказать - это и ест CTZ, только с другим названием.

Справочником МирБир тоже давно пользуюсь и как раз Зевс там описан как у нас на портале: Аромат - Особые ароматы отсутствуют. В основном используется из-за своей горечи.

Именно так я его и использовал.

Что касается ориентирования по применяемости, то важно внимательно читать описание стиля, иногда важна страна (например, чешский светлый лагер или мюнхенский хеллес) или континент происхождения (например, американский пейл-эль), редко упоминается количество (американский лёгкий лагер), указание альфы не припоминаю, здесь скорее IBU в параметрах стиля, определяющий итоговую горечь, а вот ароматика упоминается в описании практически любого самостоятельного стиля.
1
27. kirovec9906 2025-08-11, 22:06
вот еще источник:
https://malt.ru/rasshirennaya-tablitsa-khmeley-i-ih-analogov/
Zeus (или CTZ) Альфа 13 – 17; Описание аромата: Острый, но все еще приятный; Вид: Горький;Альтернатива: Columbus (Tomahawk)Применение: Индийский Пэйл Эль , Пэйл Эль, Стаут

и https://www.abouthops.com/hop-varieties/zeus
1
28. dimachfilin Модератор  2025-08-11, 22:18
Я сейчас предпочитаю использовать описание, взятое с сайтов производителей.
1
29. kirovec9906 2025-08-12, 21:46
вы простите если вам может показалось или я придираюсь ( из-за какой то обиды), но как я и говорил хороший пень от наставников и неравнодушных очень даже приветствую и считаю полезным, при правильном понимании и в здоровом общении приводит к диалогу приносящему здоровые плоды....
Труд людей таких как вы всегда ценю, ведь переработка тонны материала ради крупицы, дорогого стоит...
к снастью в этом иногда помогает ИИ и экономит порядочно времени, для поиска стоящих статей
1
30. dimachfilin Модератор  2025-08-13, 11:49
Вам не за что извиняться, всё норм!  smile 

Согласен с Вами, взаимоуважительное общение на тему пивоварения идёт на пользу не только собеседникам, но и всем читающим.
1
3. Yury_classic 2022-07-20, 13:21
аббатского, конечно, всего 1,7%, но в чем его смысл, какая задача?
-3
4. dimachfilin Модератор  2022-07-20, 13:52
Он придает пиву вкус свежевыпеченного хлеба, а малое количество для того, чтобы это характеристика была слабой.
0
5. Yury_classic 2022-07-20, 14:00
в итоге он оправдал себя в закладке и дозе?
-3
6. dimachfilin Модератор  2022-07-20, 14:09
Надеюсь, но точно смогу сказать когда пиво будет готово, если не забуду, отпишусь.
0
7. Санкционный_хмель Модератор  2022-07-21, 11:21
Исходя из своего опыта скажу, что такие малые закладки для цветности у темных карамельных вполне оправданы. А для вкусовщины - солода с засыпью менее 5% - это самообман в плане влияния на конечный вкус. Но дождемся рецензии автора.
-4
8. dimachfilin Модератор  2022-07-21, 12:12
Алексей, возможно Вы правы и я нахожусь в плену собственных иллюзий, но дождёмся результата, теперь я точно не забуду отписаться ^_^
-2
12. dimachfilin Модератор  2022-09-05, 20:59
Алексей, я не забыл про своё обещание. Хоть с опозданием (по объективным причинам), но я делюсь своими впечатлениями по обсуждаемому вопросу. Я услышал хлебные характеристики в аромате, но возможно именно потому, что я хотел их услышать. Наверное Вы правы, по крайней мере в отношении хефевайцена, возможно в других стилях пива малые закладки солодов более выразительны. Но в общем хефе получился бомбический! yahoo
2
13. Санкционный_хмель Модератор  2022-09-06, 10:20
Можно поэкспериментить со слепой дегустацией с друзьями. Хотя из-за индивидуальной вкусовщины этот способ тоже не блещет объективностью.
-1
9. jurganov 2022-08-20, 12:36
аромат свежевыпеченному хлебу придают сивушные масла в небольшом количестве.
Ты этот вкус имел в виду?
-2
10. dimachfilin Модератор  2022-08-20, 12:52
Нет, речь была об аббатском солоде. Я сталкивался с дефектом сивушности (повышенной концентрации высших спиртов), но не сказал бы, что они придают подобную ароматику.
0
11. jurganov 2022-08-21, 15:32
ну горячий хлеб - именно сивуха
0
14. @nders 2023-04-14, 08:11
Как результат?
-2
15. dimachfilin Модератор  2023-04-16, 21:50
"До сих пор прибываю в лёгком шоке от того насколько мои идеальные представления о хефевайцене воплотились в этом пиве." Прочитайте последний абзац примечания, там более подробно описаны мои впечатления от результата.
2
16. lXpycTl 2023-09-02, 14:46
Дмитрий, думаю разумным продолжить обсуждение непосредственно под целевым рецептом. Упомянутая Вами статья не столько про соответствие вайцена требованиям bjcp, сколько в принципе про изучение влияния тех или иных факторов на получение целевых эфиров и фенолов. К примеру, специалист Lallemand упоминает, что проводили исследования и со 100% засыпью ячменя на предмет выделения феруловой кислоты, а мной лично проводился эксперимент со 100% засыпью пшеничного солода, где я ушел в гвоздику  laugh . Что интересно, в статье также упоминают увеличение образования сложных эфиров (изоамилацетата в тот числе) при повышенных температурах брожения, что мне тогда не помогло, но почему-то не сочли нужным упомянуть влияние стресса на производства дрожжами сложных эфиров. В таблице в конце статьи вообще опровергли влияние состава засыпи на получение эфиров, что странно, а предложение использовать их продукцию Wit для производства американского пшеничного, хефевайцена и других не характерных стилей для этих дрожжей - вообще что-то из ряда вон выходящее. 

Я ни в коем разе не собираюсь оспаривать рекомендацию сайта касательно Вашего рецепта. Он немного не в стиле в плане засыпи? Да. Смог бы я это понять, если бы попробовал? Далеко не факт. На что сделан упор в рецепте? По всем параметрам на гвоздику: и низкая белковая пауза, и малая засыпь пшеницы, и невысокая НП, и перезасев в 25млрд. Оформлен рецепт, как всегда, хорошо, использование качественного импортного солода также в Вашу пользу и Вашего слова о восторге от полученного результата вполне достаточно  :) 

p.s. я правильно понял, что 1,35г подкормки Вы внесли только в стартер? Дрожжи там не распухли от избытка веществ?) такой стартер должен выливаться целиком в сусло без предварительного отделения дрожжей от отработки)
-2
18. dimachfilin Модератор  2023-09-02, 15:05
Я сейчас не буду обсуждать доводы, приведенные в статье, ссылкой на неё я хотел показать, что пивоваренная мысль не дремлет, постоянно проводятся исследования по различным аспектам пивоварения, и я со своей стороны стараюсь учитывать эти факторы при модерации рецептов.

По рецепту Вы правы, все этапы пивоваренного процесса в нём заточены на гвоздику, и результат не разочаровал, по крайней мере меня.

По подкормке, конечно это ошибка, поправил, спасибо.
0
21. sergrin1981 2024-12-19, 08:43
Ещё интересно влияние температуры брожения на выработку дрожжами тех или иных фенолов. Есть мнение, что по при максимально верхних температурах брожения пшеничные дрожжи работают максимально в сторону бананов, при критически низких для них температурах - максимально в сторону гвоздики(Могу путать).
Так вот: хорошо было бы проверить это опытным путем, используя наш коллективный разум, и на разных штаммах пшеничных дрожжей, и не только пшеничных.
0
22. dimachfilin Модератор  2024-12-19, 12:38
Да, есть такое мнение, но, на мой взгляд, это очень примитивный упрощённый взгляд на вопрос, и энтузиасты, пытавшиеся таким образом добиться цели, по большей части были разочарованы результатами.
0
17. Yury_classic 2023-09-02, 14:58
Ребят, обсуждайте тут))) чтоб потом не бегать в поисках информации))))
0
19. nemenpeomc 2024-08-02, 12:44
Кто-то уже повторял?
0
20. dimachfilin Модератор  2024-08-02, 13:20
Как минимум 9 пивоваров, если верить рейтингу варок.
0
31. Elderein 2025-10-17, 14:01
Почему этот рецепт рекомендован как стиль Вайцен, если пшеничного солода всего 30 %?
0
32. dimachfilin Модератор  2025-10-17, 14:30
Почитайте раздел Что должно получиться? Примечания к рецепту и коммент 14 по этой ссылке https://бир.рф/beer_re....0-49413 , где мы обсуждаем этот вопрос с Хрустом.
Добавлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи:
Регистрация Вход