У Палмера в книге на с.223 в теме про затирание: "Теперь надо добавить к зерну воду, только не наоборот... ... Если вы вольете сразу слишком много горячей воды, то у ферментов будет термошок и их активность снизится"
Об этом нигде больше не слышал. Везде прямо в горячую воду засыпают и мешают. Кто что знает о термошоке?
Учёные доказали, что пиво продлевает жизнь. Походу мы теперь все бессмертные)
мамон, я бы не был столь категоричен... Тема, на мой взгляд, интересноа. Но на уровне совсем теории, как мы можем проверить диастатическую силу солода?.. Только если искать инфу.
bandaban, я об этом тоже задумывался, но воду к зерну сложно добавлять, здесь нужно определенное изменение технологии... а это трудо и финансово затратнон дело. Но сам термошок не исключен, тк энзимы-белки.
Я бы тогда рекомендавал бы начинать затирание с 40-45°С с немедленным подъемом температуры, причем не менее чем 1°С в минуту... но не доливом кипятка, а именно нагревом.
К-РИМС на BrewManiacEX, в планах переход на CraftBeerPi Есть вопросы ко мне по поводу ЧКД, LODO, BrewManiacEX, BrewPiLess и прочего? Щелкайте на WWW (домашняя страница) немного ниже
Извиняюсь, больше не повторится. Там сообщение удалил.
Цитатамамон ()
Если тебе не ответили в вопросах новичков,значит никто ничего не думает
Я думаю, просто вопрос был не в том месте задан, вот и создал тему.
Цитатамамон ()
засыпаем в горячую воду и не паримся никаким шоком.
На мой взгляд, понимание принципов и технологий в отличие от слепого следования инструкции дает преимущества в любом деле. И я думаю здесь есть люди, которым это будет полезно и интересно. А может у кого есть опыт в этом вопросе.
ЦитатаMrDanger ()
как мы можем проверить диастатическую силу солода?
Я думаю можно вычислить разницу по НП/КП с термошоком и без при прочих равных условиях. Если не найдётся человек с опытом - проведу его сам, к тому же оборудование позволят вроде как.
Учёные доказали, что пиво продлевает жизнь. Походу мы теперь все бессмертные)
bandaban, это надо вести 2 параллельных затирания, причем совершенно 100% идентичных... или множество разных, но потом анализ... Короче, сложновато получится.
К-РИМС на BrewManiacEX, в планах переход на CraftBeerPi Есть вопросы ко мне по поводу ЧКД, LODO, BrewManiacEX, BrewPiLess и прочего? Щелкайте на WWW (домашняя страница) немного ниже
В идеале да, согласен. Но на данный момент важно понять степень воздействия. Если она окажется ощутимой, можно уже и серьезнее подойти к делу, лезть теорию, вести записи и т.д. С другой стороны есть мысль, что тема неразвита именно из за незначительного влияния термошока на конечный результат. Каждый пивовар при каждом затирании засыпает в горячую воду солод, а тема коротко освещена только у Палмера. Я не смог с этим смирится. Расследование продолжается
Учёные доказали, что пиво продлевает жизнь. Походу мы теперь все бессмертные)
bandaban, я стараюсь все равно начинать на 50-52 максимум. Недавняя варка с прохождением кучи пауз привела к 95.1% эффективности, но там и солод вейерман, и кислый солод, вода мягкая и рисовая лузга... куча переменных.
Хотя, можно взять несколько пресскафе, и в одном заливать зерно водой, допустим, 37°С и быстро доводить до 65-67 и выдерживать час, а другие-на разных температурах начинать... доводить до тех же 65-67 и выдерживать... Так много можно сделать "варок"...
К-РИМС на BrewManiacEX, в планах переход на CraftBeerPi Есть вопросы ко мне по поводу ЧКД, LODO, BrewManiacEX, BrewPiLess и прочего? Щелкайте на WWW (домашняя страница) немного ниже
Хотя, можно взять несколько пресскафе, и в одном заливать зерно водой, допустим, 37°С и быстро доводить до 65-67 и выдерживать час, а другие-на разных температурах начинать... доводить до тех же 65-67 и выдерживать...
Палмер рассуждает так: Если всю массу горячей воды сразу добавить - термошок. Если вмешать ее постепенно, то норм. Мысль такая: в первый заход засыпать всё в 72, а во втором вмешать постепенно, далее одно и то же: пауза, промывка и т.д. Потом сравнить. Это самый просто вариант.
Учёные доказали, что пиво продлевает жизнь. Походу мы теперь все бессмертные)
Вопрос заключается в том, насколько упадёт диастатическая сила солода. Зная что солод может осахарить ещё 4-5 масс несоложеного зерна, можно сделать предположение, что даже если сила упадёт, то ферментов всё равно будет в достатке чтобы осахарить самого себя и даже некоторое количество несоложёнки. Тем более для домашнего пивовара, где у нас мильён допущений, это допущение не будет решающим для конечного продукта. Что в общем то и подтверждает практика. ВСЕ сыпят в нужную начальную паузу и не парятся!
согласен! ну вопрос из разряда как разбавить спирт, вливая его в воду или воду в спирт.
у меня вопрос с похожей каегории, если сделать мешаут 78-80 градусов, но во время фильтрации температура упадет, ферменты включатся снова и начнут работать? или же их от температуры мешаута поразрывает?
Чо это все то? Сыплю в 45, при первой паузе в 55. Правда исключительно потому, что когда-то зачем-то так настроил стандартный рецепт в блоке управления, а теперь лень менять) Но теперь то я понимаю, что это было интуитивно: не читав про термошок, я стремился его минимизировать)
У меня в это время идет циркуляция без помешивания для формирования фильтрующего слоя... без этого мутновато, мягко говоря...
AlexVV,
К-РИМС на BrewManiacEX, в планах переход на CraftBeerPi Есть вопросы ко мне по поводу ЧКД, LODO, BrewManiacEX, BrewPiLess и прочего? Щелкайте на WWW (домашняя страница) немного ниже
К-РИМС на BrewManiacEX, в планах переход на CraftBeerPi Есть вопросы ко мне по поводу ЧКД, LODO, BrewManiacEX, BrewPiLess и прочего? Щелкайте на WWW (домашняя страница) немного ниже
и? как картинка с засыпью на 50С и со ссылкой на безымянных "опытных" коллег развивает тему термошока?
Тоже не понял, хотел спросить.
Да и, собственно, не нужно мне пиво с малым количеством алкоголя. Лучше больше, но вкуснее ) В последнее время и стауты стали популярны слабые-слабые... Почему тогда стаут?? Само слово - стаут! Оно же от стронг или наоборот стронг от стаут. Нет, сейчас модно слабые стауты... Хипстеры, блин, моду задают ) Буду варить стронг стаут.
Привет! А развивает так. ИМХО, конечно. Одно из следствий термошока солода/ферментов - значительное снижение их диастического действия. При указанной схеме затирания не совсем «в 0», но значительно. Я бы не хотел сейчас пускаться в рассуждения о температурных пиках действия беты и альфы, о температурах и времени их инактивации, и поиском/приведением ссылок на признанных апостолов пивоварения))), тем не менее, пусть не в этой ветке конкретно, но многие домашники спрашивают: как получить пиво с небольшим % алкоголя, но вкусное и плотное? Причем, многие не хотят вдаваться в физико-химию процессов, «дайте пошаговую инструкцию», - типичный запрос «менеджера самого среднего звена»))). А про безымянных опытных… Не корректно, на мой взгляд, будет давать ссцыль на профиль человека на конкурирующем сайте - он технолог на коммерсовой пивоварне и у него в профиле СОТНИ спасибок. Если я чем-то нарушил правила сайта - потрите, не вопрос…
Море-озеро, да не, тема-то не об слабоалкогольном пиве совсем.
Как его получить все знают, думаю должны знать нормальные домашники, а вопросы задают те, кто хочет совсем-совсем слабое, на уровне кваса. Вот тут уже сложности.
А что причем, коллега?)))) Здесь кроме топик-стартера (и Палмера))) никто так и не упомянул о том, есть ли разница сыпать солод в кипяток или (если позволяет железо) наоборот? И почему? И почему на объеме 25-30 л и хорошем солоде - не заметно, а на курском (ничего не имею против) - лотерея?